А мне очень понравился фолд в предпоследней раздаче. Четкое ощущение, что старший фул, на валетах или 56/55.
В первой раздаче интересный донк по ТПТК, флеша испугался, что ли? На более низких лимитах народ обычно донкает полный треш либо руку средней силы типа второй пары какой-нибудь...
Вельюбетим тонко. А если он флоп ставил, ты пасовал?
Нет, нахера я 4бет колил тогда ? Единственный флоп, на котором я упаду с АК, будет Q хай флоп (ну кроме QJT офк)
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54)
Удивляемся на шоудауне-1. Чековал ривер для чего?
Парень - нит. Я не клал ему блефа в спектр вообще. Думал там 77 или флеш, которые он поставит после рейза терна. Ну да еще QQ одна комба, но ей я полюбому проиграю тут. Хотел играть чек-рейз на ривере.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54)
Не уверен в фолде. Нда. Тяжелая ситуация. Если не увидеть, все равно не будет уверенности.
Я тоже. Но че-то при таком экшне стрит я там давно не видал. Т.е. это точно вельюбет, но я практически уверен, все что хуже меня он будет играть колл, а не рейз.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 3.5.2013, 11:54)
5бет - да - чистое безумие. Требуем комментариев.
4bet vs 2+ Raisers from BB = 6%. Еще нужны комменты ?
Цитата(Iva @ 3.5.2013, 11:56)
В первой раздаче интересный донк по ТПТК, флеша испугался, что ли?
Его донк не лишен смысла, т.к. очевидно, что сыгравший лимп-колл - это фиш, и он тут должен ставить, т.к. не ожидает от меня много блефовых конбетов в мультипоте. Т.е. на его месте он куда больше велью получит с фиша, чем с моего конбета. Ну а мне просто зашло. Другое дело что очень часто я в таких ситуациях вижу чек-бек ривера, хотя против фейс-ап руки тут конечно надо добирать, не смотря на бекдор флеш и т.п. (У меня в теоретическом курсе даже раздел есть специальный, называется "3-way банк с регуляром и фишом", там как раз про такие ситуации рассказывается)
Ну, нам ведь непонятно. Ты считаешь, что после префлоп-4бета у оппа много неготовых стартеров? Причем, ниже АК? И они будут платить ривер на малый бет?
Ну, нам ведь непонятно. Ты считаешь, что после префлоп-4бета у оппа много неготовых стартеров? Причем, ниже АК? И они будут платить ривер на малый бет?
Много неготовых (явно больше чем готовых). А после чека флопа я думаю рук типа JJ-QQ там нет вообще, а АА и КК я блокирую на 50% Нет, ривер они платить не будут. Но даже если он никогда не вколит с АQ но бы хотя иногда сфолдит АК, уже будет плюсово ставить. Если он никогда не фолдит АК то иногда он будет платить с АQ. Конечно с KQ он не вколит.
А вот его конбет по флопу не будет никак свидетельствовать о том, что он впереди? И, если не будет, то какой у тебя дальше тактический план на розыгрыш? Ты типа коллишь, и что дальше? Какова линия терна и ривера?
А вот его конбет по флопу не будет никак свидетельствовать о том, что он впереди? И, если не будет, то какой у тебя дальше тактический план на розыгрыш? Ты типа коллишь, и что дальше? Какова линия терна и ривера?
Чек-колл, чек-фолд. С виду эта линия выглядит убого и эксплоитно, но:1) люди очень прямолинейно играют 4бет поты на постфлопе2) с учетом SPR блефовать он будет редко на терне/ривере.
Вот приглядываюсь к раздаче и возникает мнение, что ривером надо давать стандартную велью-ставку. Колл оппа, судя по всему, не краинг-колл, а именно хиро-колл. Если считать, что у него в спектре очень много неготовых рук, то такое решение выглядит предпочтительнее.
Цитата
Нет, нахера я 4бет колил тогда ?
Тоже можнго пояснить? Предполагется, что 4бет-колл не имеет опции флопового паса? В чем действительно смысл 4бет-колла? Когда ты его применяешь, кроме слоуплея монстров?
Предполагется, что 4бет-колл не имеет опции флопового паса? В чем действительно смысл 4бет-колла? Когда ты его применяешь, кроме слоуплея монстров?
4бет-колл это колл 5бета. Здесь у нас ситуация колла 4бета, следовательно это 3бет-колл.
Смысл только в одном - если я поставлю 5бет АИ, то выбью все блефы и стекнусь с топом диапазона врага, и в данной ситуации у него недостаточно много блефов в спектре 4бета, чтобы это было выгоднее, чем сыграть колл. В тоже время, его спектр недостаточно силен, чтобы фолдить АК (если бы я считал что получу 4бет только от рук сильнее, то нет большого смысла в трибете, очевидно что парень рег и много коллов он делать не будет).
Колл флопа имеет смысл т.к. обычно опп поставит что-то типа треть банка, что даст нам неплохие шансы банка чтобы попробовать усилится, если мы позади, или же мы по прежнему бьем его блеф. Блефовать второй раз на терне он не будет, т.к. там ситуация стек=банк.
Короче, выбор между коллом, фолдом и 5бетом основывается на широте диапазона 4бета. Узкий - фолд, широкий - пуш, средний - колл.
На этом обсуждение этой раздачи предлагаю закончить, т.к. оно заходит слишком далеко в общетеоретические вопросы, описывать которые нет желания. Т.к. любой может взять калькулятор и прикинуть, выгодно пушить АК против того или иного спектра с учетом фолд-эквити, или все таки не очень выгодно и лучше сыграть колл.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 4.5.2013, 13:14)
Вот приглядываюсь к раздаче и возникает мнение, что ривером надо давать стандартную велью-ставку.
треть банка в 4бет поте это и есть стандартный сайзинг. Истории, когда люди колили полный банк с десятой парой, закончились в 2006 году на Пати и еще иногда встречаются в оффлайне.