На статистику на сколько выгодней играть в онлайн покер или в офлайн я клал с высокой горы. Вопрос для меня не такой главный так как играть с людьми видеть их лица, жесты, эммоции не поддается сравнению ни с какой скоростью получения прибыли. Лично для меня покер онлайн и оффлайн небо и земля. Я играл в секу(или триньку, не помню давно) так вот играть мог сутками напролёт а в онлайне моя сессия не продолжается больше одного часа. Думаю если бы у меня был выбор где играть в онлайне или оффлайне я бы выбрал оффлайн. А то что там полная пиханина, конечно расстроило.
Я играл в секу(или триньку, не помню давно) так вот играть мог сутками напролёт а в онлайне моя сессия не продолжается больше одного часа. Думаю если бы у меня был выбор где играть в онлайне или оффлайне я бы выбрал оффлайн. А то что там полная пиханина, конечно расстроило.
Там не "полная пиханина", а именно возможность мошенничества, которую надо отслеживать. Кстати, не думай, что пиханины нет в онлайне. Есть, и порой даже "официальная" - от самих румов. И когда ты играл "в секу или триньку", то были те же проблемы.
Человек мало посвещенный, к примеру как я, возможность кидалова навряд ли заметит. Возможно поведение человека, может мне что-то скажет, люди не чистые на руку могут выдать какие то знаки, и встать из-за стола в том случае если просто есть подозрения, думаю не будет проблема. Знаков только таких я наверно не знаю, нужно много опыта чтобы расскрывать такие преступления.
Вопрос к вам, возможно бутет ответ. Тема очень важная, надо быть всегда на чеку - пару советов, ссылок, мест где искать, о том как расспознать кидалово в наших покерных клубах.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 46
Регистрация: 2.3.2012
Пользователь №: 49799
Цитата(Hameleon1273 @ 28.11.2010, 13:15)
Возможно поведение человека, может мне что-то скажет, люди не чистые на руку могут выдать какие то знаки
Вот на это я бы не рассчитывал. Исполнителем вполне может оказаться душевный подвыпивший парень, или дедушка-одуванчик с честными глазами, который даже по-отечески посетует, что тебе "опять не повезло" с ривером.
Думаю, надо приглашать на эфир специалиста. Пусть он расскажет.
А вот как быть, если старый добрый товарищ, с которым ты сыграла уже уйму рук, вдруг подзывает тебя и предлагает мошенничество чистого вида. Рассказывает какая карта и масть что обозначает на пальцах и т.п. и предлагает играть на руку. Ты, естественно, посылаешь его изо всех сил. Но тут возникает другой вопрос, - как быть с теми, кто играет с вами за столом. С остальными старыми добрыми товарищами-регулярами, с которыми вы видитесь в клубе пару раз в неделю. Рассказать ли им об этом? Если да, то каким образом, - каждому в привате или вынести в паблик? Рассказать - это значит, начать очередное малоприятное скандальное выяснение кто есть кто. Умолчать - значит, поступить некорректно, смалодушничать. Да и к тому же, всегда есть шанс, что маленькой глупой девочке просто не поверят (ну он же старый, добрый, товарищ, всем известный в комьюнити, с репутацией)... В общем, ответ на этот вопрос для себя я так и не нашла.
На твой вопрос ответ такой. В клубе есть организаторы и питбоссы. Сообщаешь им и предлагаешь принять меры. Они должны мошенника закрыть. Если не закроют, сообщаешь игрокам приватно, а в клуб больше не ходишь. Алгоритм таков.
А вот как быть, если старый добрый товарищ, с которым ты сыграла уже уйму рук, вдруг подзывает тебя и предлагает мошенничество чистого вида. Рассказывает какая карта и масть что обозначает на пальцах и т.п. и предлагает играть на руку. Ты, естественно, посылаешь его изо всех сил. Но тут возникает другой вопрос, - как быть с теми, кто играет с вами за столом. С остальными старыми добрыми товарищами-регулярами, с которыми вы видитесь в клубе пару раз в неделю. Рассказать ли им об этом? Если да, то каким образом, - каждому в привате или вынести в паблик? Рассказать - это значит, начать очередное малоприятное скандальное выяснение кто есть кто. Умолчать - значит, поступить некорректно, смалодушничать. Да и к тому же, всегда есть шанс, что маленькой глупой девочке просто не поверят (ну он же старый, добрый, товарищ, всем известный в комьюнити, с репутацией)... В общем, ответ на этот вопрос для себя я так и не нашла.
Куча вопросов возникает. "С остальными старыми добрыми товарищами-регулярами, с которыми вы видитесь в клубе пару раз в неделю" - зачем ты там играешь? Отношение к налапничеству у людей разное, так что "естественно, посылаешь его изо всех сил" естественно для меня лишь потому, что он эту фигню предлагает в клубе маленькой глупой девочке. Первая мысль "сам как лох спалится и меня запалит". Рассказать/не рассказать? Не рассказывай, он же маяки тебе засветил свои, и ты его читаешь. Заодно увидишь, кого он подписал в этот расклад. Ситуация, когда ты читаешь маяки налапников - идеальная, это просто твои деньги.
сообщаешь игрокам приватно, а в клуб больше не ходишь.
Мне очень минус EV не ходить больше в этот клуб.
Цитата(Gran @ 8.6.2012, 14:16)
"С остальными старыми добрыми товарищами-регулярами, с которыми вы видитесь в клубе пару раз в неделю" - зачем ты там играешь?
Ну 3-4-5 регуляров на 2-3 стола, - эт совсем не много, тем более для города, который только начинает жить оффлайном.
Цитата(Gran @ 8.6.2012, 14:16)
Отношение к налапничеству у людей разное, так что "естественно, посылаешь его изо всех сил" естественно для меня лишь потому, что он эту фигню предлагает в клубе маленькой глупой девочке.
Думаю, он именно по этим критериям и выбрал меня, потому что думал, что маленькая глупая девочка
Цитата(Gran @ 8.6.2012, 14:16)
Первая мысль "сам как лох спалится и меня запалит".
Первая мысль "ну он и придурок, а я реально глупая девочка, раз так хорошо могу думать о людях. в покер мне играть вообще нельзя"
Цитата(Gran @ 8.6.2012, 14:16)
Рассказать/не рассказать? Не рассказывай, он же маяки тебе засветил свои, и ты его читаешь. Заодно увидишь, кого он подписал в этот расклад. Ситуация, когда ты читаешь маяки налапников - идеальная, это просто твои деньги.
тут уже расклад такой, - за столом 9 человек, два из них маячат друг другу, третий - ты, который понимаешь маяки, и шесть других игроков (из которой один, возможно, твой такой же старый добрый товарищ) . ты сидишь, все знаешь и молчишь.... извините, я как-то за честный покер. если такое явление бывает.
30 лет назад уже я профессионально играл в преф на лапу. Но самая сладкая игра была против начинающих налапников, даже сам, без партнера. Они же уверены, что у них перевес:)
Тогда это личный нравственный выбор. Хочешь, чтобы все было честно - действуешь по алгоритму. А готова терпеть налапничество и прочее мошенничество с учетом профита - терпи. От себя скажу. Любых мошенников лучше всего разоблачать. Идеально, чтобы все знали про мошенников. И чтобы они не могли играть. В длину это всегда выгодно. Для меня такой подход единственный.
Тогда это личный нравственный выбор. Хочешь, чтобы все было честно - действуешь по алгоритму. А готова терпеть налапничество и прочее мошенничество с учетом профита - терпи. От себя скажу. Любых мошенников лучше всего разоблачать. Идеально, чтобы все знали про мошенников. И чтобы они не могли играть. В длину это всегда выгодно. Для меня такой подход единственный.
Сложную тему подняли. Когда ты ищешь игру, в которой твердо знаешь, что ты сильнее на порядок, ты мошенник? Когда предлагаешь в деберц открытые на закрытые меньше, чем это стоит реально по математике, ты мошенник? Когда ты играешь с 3 IP из одной комнаты МТТ ты мошенник? Когда покупаешь проходы на доигрыш в МТТ ты мошенник?
Возможно, в силу позднего времени пятничного вечера, я отвечу на ваш вопрос не совсем обдуманно, но мне кажется, что мошенник каждый, кто не играет по правилам. Правила таковы - приходит один человек, играет в покер, используя СВОИ знания, умения, выдержку, ум и логику. ВСЕ. Другого не дано. ВСЕ, что выходит за эти правила, - мошенничество по отношению к оппоненту. В большей или меньшей степени. Гостинг, на мой взгляд, тоже мошенничество. Также как и играть с 3 ip, покупать позднюю стадию, доигрывание. Это все мошенничество к вашему оппоненту. Искать более слабых оппонентов - вряд ли.
Возможно, в силу позднего времени пятничного вечера, я отвечу на ваш вопрос не совсем обдуманно, но мне кажется, что мошенник каждый, кто не играет по правилам. Правила таковы - приходит один человек, играет в покер, используя СВОИ знания, умения, выдержку, ум и логику. ВСЕ. Другого не дано. ВСЕ, что выходит за эти правила, - мошенничество по отношению к оппоненту. В большей или меньшей степени. Гостинг, на мой взгляд, тоже мошенничество. Также как и играть с 3 ip, покупать позднюю стадию, доигрывание. Это все мошенничество к вашему оппоненту. Искать более слабых оппонентов - вряд ли.
Я тоже пришел в пятницу поздно и поставил на первый футбольный матч на ЧЕ. Выиграл. Много достаточно. Позвонил приятелю, потому что у меня на этом сайте еще не было денег больше, до окончания и расчета, чтоб он поставил на следующий. Это гостинг. Ну где мошенничество?
Возможно, в силу позднего времени пятничного вечера, я отвечу на ваш вопрос не совсем обдуманно, но мне кажется, что мошенник каждый, кто не играет по правилам. Правила таковы - приходит один человек, играет в покер, используя СВОИ знания, умения, выдержку, ум и логику. ВСЕ. Другого не дано. ВСЕ, что выходит за эти правила, - мошенничество по отношению к оппоненту. В большей или меньшей степени. Гостинг, на мой взгляд, тоже мошенничество. Также как и играть с 3 ip, покупать позднюю стадию, доигрывание. Это все мошенничество к вашему оппоненту. Искать более слабых оппонентов - вряд ли.
Выскажу свое мнение, мне тоже не нравятся кидалы, все должны соблюдать правила и т.д. и т.п. Но...у каждого человека со временем сформировались свои законы и понятия, трудно сказать что плохо а что нет. Твоя задача не попасть под уловки кидалы, его задача оставить тебя с носом, кто сильнее. Вот играют некоторые люди в покер и думают что это хорошо, интеллектуальная игра, бла бла бла, а вот сидят другие люди в кабинетах и думают как все это плохо и вредно для общества, азартная игра, ну и кто прав?
Выскажу свое мнение, мне тоже не нравятся кидалы, все должны соблюдать правила и т.д. и т.п. Но...у каждого человека со временем сформировались свои законы и понятия, трудно сказать что плохо а что нет. Твоя задача не попасть под уловки кидалы, его задача оставить тебя с носом, кто сильнее. Вот играют некоторые люди в покер и думают что это хорошо, интеллектуальная игра, бла бла бла, а вот сидят другие люди в кабинетах и думают как все это плохо и вредно для общества, азартная игра, ну и кто прав?
Саш, кидала - это тот, кто не отдаст проигранные деньги. Строже в формулировках. У подобного шансов сейчас почти нет (ну либо совсем без головы, понимаешь же, что легко решается). Я шпилевой, я играю на бабки, я умею это делать, иначе я мудак. Я с удовольствием отдыхаю в нашем сообществе, когда мы собираемся, и для меня это не связано с доходом от игры. Ну, кто меня хорошо знают, подтвердят. А вот кидалу я там не потерплю и достану.
Саш, кидала - это тот, кто не отдаст проигранные деньги. Строже в формулировках. У подобного шансов сейчас почти нет (ну либо совсем без головы, понимаешь же, что легко решается). Я шпилевой, я играю на бабки, я умею это делать, иначе я мудак. Я с удовольствием отдыхаю в нашем сообществе, когда мы собираемся, и для меня это не связано с доходом от игры. Ну, кто меня хорошо знают, подтвердят. А вот кидалу я там не потерплю и достану.
Согласен, погорячился . Наверное, шулер, будет правильнее.
Гостинг, на мой взгляд, тоже мошенничество. Также как и играть с 3 ip, покупать позднюю стадию, доигрывание. Это все мошенничество к вашему оппоненту. Искать более слабых оппонентов - вряд ли.
А вот теперь вопрос. Почему гостинг мошенничество? И покупать позднюю стадию? У тебя железная жопа, а сосед по квартире хорошо играет финалки. И мы с тобой семейная пара (Апрелька, не пойми неправильно). Досидела ты до финалки или рядом в огромном МТТ, и отдала мне у место у компа. Это мошенничество?
Цитата(aprellka @ 8.6.2012, 23:24)
Правила таковы - приходит один человек, играет в покер, используя СВОИ знания, умения, выдержку, ум и логику. ВСЕ. Другого не дано. ВСЕ, что выходит за эти правила, - мошенничество по отношению к оппоненту.
А приходят 2 человека? Хорошо, один. Но его "знания, умения, выдержку, ум и логика" включают в себя знание колоды по рубашке?