Была ли сделана ошибка в розыгрыше руки? Опции

[pmobile]

Произошла такая раздача:
в игру зашел довольно таки лузовый оппонент с VPIP 30% (MP2)
дальше было вот что:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

CO ($10)
Button ($12.30)
SB ($9.90)
Hero (BB) ($17.35)
UTG ($5.95)
UTG+1 ($9.90)
MP1 ($7)
MP2 ($7.15)



Preflop: Hero is BB with ,
UTG calls $0.10, 2 folds, MP2 checks, 3 folds, Hero checks

Flop: ($0.25) , , (3 players)
Hero bets $0.40, 1 fold, MP2 calls $0.40

Turn: ($1.05) (2 players)
Hero bets $1.50, MP2 calls $1.50

River: ($4.05) (2 players)
Hero bets $6.90, MP2 calls $5.10 (All-In)

Total pot: $14.25 | Rake: $0.70
Main pot: $14.15 between Hero and MP2, won by MP2
Side pot 1: $0.10 won by Hero

Results:
Hero had , (one pair, Jacks).
MP2 had , (two pair, sevens and fours).
Outcome: MP2 won $13.70


Вопрос такой:
где была сделана ошибка в розыгрыше данной руки?

[Gurgesha]

Я бы не ставил на таком опасном флопе, с совпадением по достоинству самым минимальным, кроме флеш дро не исключен уже готовый стрит...флоп выглядит очень опасно.

[Виктор Мороз]

чек-пас флоп...иииизи

[pmobile]

Ясно.
Просто ставил как раз из-за опасного флопа, рассчитывал на не закрывшееся дро у противника, а получилось как получилось )

[Dreaman4444]

что-то смахивает на охренительную подтасовку покер-рума , но может я и ошибаюсь

[pmobile]

Да нет =) просто в данной раздаче решил проявить творчество, за что и поплатился=) В целом сессия в хорошем плюсе закрылась

[Quazi]

Амагад,велюбет с 3 парой флопа и кикером - 2 ))

[pmobile]

Я не вельюбетил, а блефовал ) За столом играл тайтово и был расчет, что игроки сбросят в пас карты, особенно на таком опасном флопе.
А затем уже сделал себе установку, что если кто-то останется и если терн и ривер будут не опасными для меня, а они такими и вышли, то буду и дальше показывать силу и стараться выдавить тех, кто остался.

Ошибка видимо была в том, что не принял во внимание то, что второй игрок вошел в игру после перерыва и не мог видеть моей тайтовой игры, а потому отвечал колами.

[BeaverTrump]

По шансам ты ставил все верно, для оппа отвечать с дро было невыгодно, но вот флоп действительно опасный, он мог слоуплеить все что угодно - от сета до 2 пар и стрита... я бы на ривере чек-пас играл бы однозначно)))))
а уж если ты блефовал, и готов был блеф до конца тянуть, то надо было пушить на терне)))))

[Gruzz]

имхо. Не обижайся коментарий несколько резковат, но зато по сути.

Вся раздача - сплошная ошибка, начиная с флопа.

1) Флоп суперопасный, за него зацепится кто угодно и ответит по совпадению и по дро. Даже если нет монстр дро, все равно многие ответят, потому что не умеют скидывать а особо продвинутые посчитают имплайды. Ладно ты бы был агрессором и банк был бы разогнан... да все равно в такой флоп ставить с 3-й парой и бэкдором и невозможностью собрать флеш (треть аутов можно скинуть сразу) - EV совершенно точно.

2) Ну попытался украсть на флопе. Не получилось. Неужели кто-то будет отвечать на такой доске с рукой младше тебя? Практика показала, что будет конечно, но это крайне редко. На дистанции ты точно будешь в минусе.

3) Ну а ривер - нет слов. Что ты хотел, чтобы тебе ответило поставив под его олын? Боюсь, что ничего, ты только выбиваешь слабейшие руки, коих очень мало и блеф.

Исполнять на НЛ10 - это точно огромный -EV. Как раз выгодно играть против таких исполнителей на хорошей руке.

В общем закатал стек ни на чем.

[pmobile]

имхо. Не обижайся коментарий несколько резковат, но зато по сути.

3) Ну а ривер - нет слов. Что ты хотел, чтобы тебе ответило поставив под его олын? Боюсь, что ничего, ты только выбиваешь слабейшие руки, коих очень мало и блеф.

Спасибо за комментарий, никогда не обижаюсь на них, иначе зачем я сюда выставляю свои раздачи? Хочется услышать мнения других. И чем больше, тем лучше.

По поводу моей ставки на терне и ривере я уже писал. Я немного знал оппонента и чувствовал, что он тянет дро, на 80% был уверен, что на флопе он поймал флэшовое дро и скорее всего на тот момент у меня рука лучше по сравнению с ним, потому я для себя и расписал еще на флопе, как я буду действовать на 2 оставшихся улицах в зависимости от выпавших карт. К сожалению, они выпали как раз такие, которые меня не пугали и я от своей линии не отсупил. И да, повторюсь, это была творческая рука, я так обычно не играю.

[Sin9vka]

Согасен, вся раздача-ошибка

[pmobile]

Согасен, вся раздача-ошибка

Отличный развернутый комментарий! Побольше бы таких =)
С чем согласен, почему, не понятно)


Вчера еще одна интересная раздача была, хотелось бы также услышать комментарии по ее розыгрышу.
Свои мысли по диапозону рук оппа пока писать не буду, дабы не сбивать с мысли. Скажу лишь, что стиль игры оппа средне-лузовый и в меру агрессивный.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>



saw flop | saw showdown

Button ($1.68)
SB ($1.85)
Hero (BB) ($4.87)
UTG ($9.66)
UTG+1 ($5.82)
MP1 ($5.40)
MP2 ($2.03)
MP3 ($2.88)
CO ($2.48)


Preflop: Hero is BB with 10 ,
2 folds, MP1 bets $0.20, 5 folds, Hero calls $0.15

Flop: ($0.42) 10 , , (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.30, Hero calls $0.30

Turn: ($1.02) (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.55, Hero calls $0.55

River: ($2.12) (2 players)
Hero bets $0.45, 1 fold

Total pot: $2.12 | Rake: $0.10
Main pot: $2.12 returned to Hero

Results:
Hero didn't show 10 , (nothing).
Outcome: Hero won $2.02

[Iva]

По первой раздаче надо по оппоненту смотреть. Ни одно дро не закрылось в итоге. Если бы четверка не доехала - не факт, что мы бы здесь эту раздачу обсуждали. Если оппонент незнакомый - играть так не стоило. Если телефон - тоже смысла нет, они доходят до вскрытия. А если адекват - почему не попытаться? Заодно пусть нотсы все за столом запишут, в дальнейшем поможет при хорошей руке.

[Roman Shaposhnik...]

J2. Вся раздача спорная, но возможная. Но ставка на ривере - очень слаба. Это практически выстрел в пустоту. Ты выгоняешь пустые руки и, вероятнее всего, получаешь колл от более сильных. Правда, если ты считаешь, что опп сбросит старшие совпадения, то это ход хороший. Но тогда, наоборот, бессмысленна вся игра до ривера, поскольку ты тогда просто блефуешь, а этот флоп не подходит для блефа. Вобщем, это вопрос не к нам, а к тебе. Зачем ставил ривер?

А10.
Пас до флопа - лучшее решение здесь.
Если все же влез в это болото, то, полагаю, терн уже надо пасовать. Вероятность, что опп слабее тебя, очень мала.
Ривер. Ну, удачно блефанулось. Получается, что ты платил на всех улицах, чтобы купить ... блеф!

[LuckyLake]

А10.
Пас до флопа - лучшее решение здесь.
Если все же влез в это болото, то, полагаю, терн уже надо пасовать. Вероятность, что опп слабее тебя, очень мала.
Ривер. Ну, удачно блефанулось. Получается, что ты платил на всех улицах, чтобы купить ... блеф!

Уверен, никакого блефа не было, чистый вельюбет Назовите хоть одну готовую руку оппа на флопе, которая была старше средней пары с топ кикером, и ушла в пас на донк ривера размером в четверть банка из-за доехавшего бекдора, да еще и с учетом того что это НЛ5, где у пары наверное паса нет вообще. Мы по вскрытию выигрывали, а чек-коллом ривера еще и с блефа добирали.

Preflop: Hero is BB with 10 ,
2 folds, MP1 bets $0.20, 5 folds, Hero calls $0.15

Flop: ($0.42) 10 , , (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.30, Hero calls $0.30


Results:
Hero didn't show 10 , (nothing).
Outcome: Hero won $2.02

Интересно, а почему конвертер в резалтах показывает, что у Hero - nothing, когда у нас пара ?

[pmobile]

J2. Вся раздача спорная, но возможная. Но ставка на ривере - очень слаба. Это практически выстрел в пустоту. Ты выгоняешь пустые руки и, вероятнее всего, получаешь колл от более сильных. Правда, если ты считаешь, что опп сбросит старшие совпадения, то это ход хороший.

Роман, на ривере ставка была больше оставшегося стека оппонента, чтобы ответить на нее он ушел в all-in.

Но тогда, наоборот, бессмысленна вся игра до ривера, поскольку ты тогда просто блефуешь, а этот флоп не подходит для блефа. Вобщем, это вопрос не к нам, а к тебе. Зачем ставил ривер

Роман, я чуть выше уже описал, почему стал ставить ривер:

По поводу моей ставки на терне и ривере я уже писал. Я немного знал оппонента и чувствовал, что он тянет дро, на 80% был уверен, что на флопе он поймал флэшовое дро и скорее всего на тот момент у меня рука лучше по сравнению с ним, потому я для себя и расписал еще на флопе, как я буду действовать на 2 оставшихся улицах в зависимости от выпавших карт. К сожалению, они выпали как раз такие, которые меня не пугали и я от своей линии не отсупил.

Уверен, никакого блефа не было, чистый вельюбет Назовите хоть одну готовую руку оппа на флопе, которая была старше средней пары с топ кикером, и ушла в пас на донк ривера размером в четверть банка из-за доехавшего бекдора, да еще и с учетом того что это НЛ5, где у пары наверное паса нет вообще. Мы по вскрытию выигрывали, а чек-коллом ривера еще и с блефа добирали.

Да, именно такой диапозон я ему и поставил =) что-то вроде младшей пары.

Интересно, а почему конвертер в резалтах показывает, что у Hero - nothing, когда у нас пара ?

Возможно потому, что я несколько раз перегонял из одного в другой, а потом еще немного правил руками свою 10, отодвигая двоеточие с ноликом от масти, потому что в противном случае конвертер уже этого форума ее считает за смайлик и не отображает картинкой =)