Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Winged Guy, Полёт нормальный
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.5.2012, 12:28
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Последняя сразу напомнила вот эту старенькую! http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/1260.htm
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 25.5.2012, 17:20
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Блин, а я ведь серьезно думал над фолдом. И если б у меня сет шестерок был, то точно выкинул бы.

УТГ - рег, 8/5. УТГ+2 - вроде рыба.

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
Hero ($50.75)
BB ($85.42)
UTG ($51.09)
UTG+1 ($48.50)
UTG+2 ($155)
MP1 ($41.20)
MP2 ($50.49)
CO ($189)
BTN ($88.02)

Dealt to Hero

UTG raises to $1.50, fold, UTG+2 calls $1.50, fold, fold, fold, fold, Hero calls $1.25, fold

FLOP ($5)

Hero checks, UTG bets $2.25, UTG+2 raises to $7.26, Hero raises to $16.27, UTG raises to $49.59 (AI), UTG+2 calls $42.33, Hero calls $32.98 (AI)

TURN ($153)

RIVER ($153)

Hero shows
(Pre 11%, Flop 78.1%, Turn 90.5%)

UTG shows
(Pre 78%, Flop 13.2%, Turn 4.8%)

UTG+2 shows
(Pre 11%, Flop 8.7%, Turn 4.8%)

Hero wins $150
UTG+2 wins $0.68
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.5.2012, 17:43
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Спектры они такие спектры...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.5.2012, 18:45
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ага. И тогда объясни, почему все же не запасовал.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 25.5.2012, 19:27
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



потому что спектр рега в худшем случае 66/КК. спектр рыбы - там мног оразного может быть, в том числе и АК.

Так что против рыбы у нас всё хорошо, а против рега монетка, но мне надо 35 за 100+ положить, так что надо играть.

А так лично я на месте этого рега 66 унес бы в пас. Соответственно мой спектр был бы 77/КК (при чем 77 там в первую очередь потому, что у чела который заколил 3-им с ББ в спектре нет КК, а значит 77=КК. т.е. на доске 479 на такой экшн при опен-рейзе с утг, я мог бы сфолдить и 77).

А вообще мне последнее время кажется, что тут надо чуть меньше думать.))) Сет = зашибись, на стек. АА в 3-бет-поте = зашибись. У тебя АА, и в тебя 3-бет - не думать, просто 4-бет и на стек. )))

И частично я не запасовал, потому что 80% регов - дебилы (как и показала раздача). Поэтому если решение маргинальное, то лучше увидеть шоудаун, т.к. там иногда бывает всё что угодно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.5.2012, 20:46
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Поэтому если решение маргинальное, то лучше увидеть шоудаун, т.к. там иногда бывает всё что угодно.

Золотые слова.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 25.5.2012, 20:56
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Цитата(Winged Guy @ 25.5.2012, 20:27) *
потому что спектр рега в худшем случае 66/КК. спектр рыбы - там мног оразного может быть, в том числе и АК.

Так что против рыбы у нас всё хорошо, а против рега монетка, но мне надо 35 за 100+ положить, так что надо играть.

А так лично я на месте этого рега 66 унес бы в пас. Соответственно мой спектр был бы 77/КК (при чем 77 там в первую очередь потому, что у чела который заколил 3-им с ББ в спектре нет КК, а значит 77=КК. т.е. на доске 479 на такой экшн при опен-рейзе с утг, я мог бы сфолдить и 77).

А вообще мне последнее время кажется, что тут надо чуть меньше думать.))) Сет = зашибись, на стек. АА в 3-бет-поте = зашибись. У тебя АА, и в тебя 3-бет - не думать, просто 4-бет и на стек. )))

И частично я не запасовал, потому что 80% регов - дебилы (как и показала раздача). Поэтому если решение маргинальное, то лучше увидеть шоудаун, т.к. там иногда бывает всё что угодно.

У меня опыт зума маленький, но я бы точно сет не выкидывал. Очень часто на таком борде оппы пихают свои АА и КК. Мне кажется, в зуме многие играют ровно так - все руки в пас, а КК+ - любым образом пихнуть на стек.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 26.5.2012, 9:34
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



В прошлые времена был принцип, что сет не выкидываем (только на 4 стрит или флеш доске).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 30.5.2012, 19:07
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Это ахтунг полный. Противник - типа регуляр. Фолд на к-бет 1/8. О чем он думает, а хз.
Просто его рейз - это типа я не хочу колить 3 улицы, и даже 2, поэтому я зарейжу мало, чтоб ты всякое говно выкинул, у которого 30% эквити. Потом он получает 3-бет, колит его...И вот просто 3 улицы он не хотел колить (типа бет-бет-бет), а вот колить 3 улицы после 3-бета на флопе - это запросто. Ну че, молодец)

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars
Hero ($50)
BB ($57.36)
UTG ($50)
UTG+1 ($99.83)
UTG+2 ($92)
MP1 ($92.48)
MP2 ($60.40)
CO ($50.50)
BTN ($61.32)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, BB calls $1

FLOP ($3)

Hero bets $1.94, BB raises to $4, Hero raises to $8.06, BB calls $4.06

TURN ($19.12)

Hero bets $11.25, BB calls $11.25

RIVER ($41.62)

Hero bets $29.19 (AI), BB calls $29.19

Hero shows
(Pre 69%, Flop 90.8%, Turn 95.5%)

BB shows
(Pre 31%, Flop 9.2%, Turn 4.5%)

Hero wins $97.50
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 31.5.2012, 13:45
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Интересно, он бы слился ривером без туза?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 12.6.2012, 13:40
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Будем считать, что противники неизвестные.

Что делать на префлопе и что делать на флопе ?

$0.13/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ($26.48) 106bb
UTG+1 ($25) 100bb
MP1 ($70.27) 281bb
MP2 ($25.35) 101bb
MP3 ($26.45) 106bb
CO ($25) 100bb
Hero (BTN) ($26.56) 106bb
SB ($59.23) 237bb
BB ($15.40) 62bb

Pre-Flop: ($0.38, 9 players) Hero is BTN
UTG raises to $1, UTG+1 calls $1, 2 folds, MP3 calls $1, CO calls $1, Hero calls $1, 2 folds


Flop: ($5.38, 5 players)
UTG bets $3.25, 3 folds, HERO ????????
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 12.6.2012, 15:44
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Вопрос не совсем понятен. Ну, колл на префлопе и колл на флопе. Рейз флопа не нравится, поскольку 3бета совсем не держишь. Поже у тебя чистых 6 аутов на усиление, да еще семь червей могут перевести вас с оппом в потконтроль, по крайней мере, оппа, что тебе выгодно. Вобщем, пока нет причин для резкой атаки банка.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 12.6.2012, 16:55
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Непонятен бетсайзинг оппонента, это очень хорошие шансы, особенно для последних, если кто-нибудь еще зайдет в банк. Я ставлю на карманку 99+, может быть AJ. Поэтому колл флоп и дальше по обстоятельствам. Три барреля точно не держишь. А если опп будет потконтолить, так можно и по вскрытию выиграть.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 13.6.2012, 15:58
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Мы с ЛакиЛейком не сговариваясь пришли к выводу, что единственно верное решение на флопе - пас.

Т.к. ни одной руки из его велью спектра мы не обыгрываем, ТТ и прочее Г такой флоп не ставят, и ауты у нас совсем не чистые.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 13.6.2012, 17:56
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Я в такой флоп в пятерых залеплю с ТТ. Причина простая - смотрится мегасильно, от сетов ты всегда получишь здесь рейз, а валет не держит больше одного барреля...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 13.6.2012, 19:04
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



Ну удачи...

Очевидно ведь, что уж из 4х коллеров хотя бы один будет рыбой, а у рыбы ТП = никогда не выброшу. Ну и если по честному, то у кучи регов тоже ТП = никогда не выброшу.

При чем даже тупо по тер.веру наверняка у противников достаточно часто будет рука ТП_и_старше, чтбы к-бет с пустой был невыгодным (а тут ТТ=пустая).

На счет рейза от сетов. Ну наверное от большинства получишь. От меня не получишь. Т.к. смысл в рейзе есть тогда, когда без рейза все деньги в банк не войдут. А в 5-вэй поте с опен-рейзом 4бб, все бабки к риверу войдут изи, и без рейза.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Yanavar
сообщение 13.6.2012, 22:21
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 515
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 37388



Ну ты песссимииииист biggrin.gif
Любой сет в середине этих пяти всегда будет играть рейз, потому что флешдростритдро и прочая. Колл будет играть только последний-предпоследний герой. Да и они чаще сыграют рейз, по той простой причине, что бет в пятерых - типа мегасила, которая им щас заплатит.
Про тервер подробней, пжалста, выведите мне там вероятность тп на таком борде на пятерых. С учетом того, что мы, скорее всего, знаем, кто там фиш, а кто нет. С учетом того, что если уж совсем фиш, то он нам и не по топ заплатит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.6.2012, 10:24
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Winged Guy @ 13.6.2012, 16:58) *
Мы с ЛакиЛейком не сговариваясь пришли к выводу, что единственно верное решение на флопе - пас.

Т.к. ни одной руки из его велью спектра мы не обыгрываем, ТТ и прочее Г такой флоп не ставят, и ауты у нас совсем не чистые.

А тебе не кажется подозрительным, что велью-рука в 4вей-поте ставит по флопу так мало? Почему так? Она готовится к пасу на рейз?

Мысль о ставке-по-силе против четверых - она понятна. И логична. Но размер ставки свидетельствует как бы об обратном.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 14.6.2012, 10:42
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 14.6.2012, 11:24) *
А тебе не кажется подозрительным, что велью-рука в 4вей-поте ставит по флопу так мало? Почему так? Она готовится к пасу на рейз?

Мысль о ставке-по-силе против четверых - она понятна. И логична. Но размер ставки свидетельствует как бы об обратном.

Согласен. Я бы крутанул просто, и фолд на ререйз. Упрощай игру. Выбрасывать ТП2К на такой доске глупо, а коллировать - ты не понимаешь на терне.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 14.6.2012, 10:53
Сообщение #120


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 14.6.2012, 11:24) *
А тебе не кажется подозрительным, что велью-рука в 4вей-поте ставит по флопу так мало? Почему так?

Потому что в онлайне никто не ставит и не платит бет-поты. К тому же, не надо забывать, что у подавляющего большинства регов настроены всякие там быстрые клавиши и стандартные сайзинги, поэтому чел может тупо играть 20 столов и ставить свой дефолтный конбет с оверпарой в похуй-сколько-вей-поте. Если он умный, то, как справедливо было отмечено, он понимает, что все бабки влезут в пот к риверу и без огромных сайзингов.

Теперь насчет рейза в блеф.
Расскажу я вам историю одной фобии у начинающих и слабых игроков. Это боязнь флешдро. Так вот, как только им открывают флоп с флешдро, они сразу начинают его боятся. И пытаются с него "добрать". Часто, очень часто, вельюбетя сами себя при этом. И в этом плане несильный игрок, получив рейз от последнего игрока в мультипоте, когда все уже сфолдили, часто говорит себе:"бля он колил последним, там эни ту, флешдро, похуй, не выкину тузов". Просто он боится флешдро, ему оно просто мерещится повсюду, и он забывает про остальную, куда более сильную часть спектра рейза. И часто он ставит оллин, не понимая, что даже флеш дро уже может и не вколить его. Их же, как ему кажется, МНОГО, а сетов МАЛО. А в действительности все ровно наоборот. Потому что одномастные карты это всего четверть диапазона. Потому что сеты и две пары рейзят флоп почти всегда, а флешдро - далеко не всегда. Ну а посмотрев потом в очередной сет, он пойдет и скажет - "ну вот, опять въебался в топ диапазона".

Еще один момент в этой раздаче, он вот в чем. Вот влезли мы в мультипот с прикупной рукой. Зачем ? Ну наверное что бы купить околонатсовую руку или ну минимум сильное дро, чтобы ответ банка нам позволял сыграть ее правильно, плюс у нас позиция. Это хорошая идея. И вот, купив на флопе говнопару, мы уже собрались блафкетчить против УТГ рейзера, ставящего первым во всю толпу. А это уже идея гавно, простите.

Интересно, а если бы у нас было бы не КJ, а например 78, и флоп был бы 732 ? теперь тоже колл ?
А если бы мы держали АК на J53 ? Тоже колл ? Блеф то мы бьем по любому. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013