UTG raises to $0.62, fold, fold, MP1 calls $0.62, fold, CO calls $0.62, Hero raises to $3, fold, fold, UTG calls $2.38, MP1 calls $2.38, CO calls $2.38
УТГ луз агрессив 28/19 с рукой пихнулбы префлоп , МП 17/14/ СС 10% , СО фиш 30/10
FLOP ($12.35)
UTG checks, MP1 checks,CO checks, Hero ?????????????????????? У нас в стеке осталось меньше банка , сильнее нас сет 10, две пары А10 , флеш, сет двоек думаю менее вероятен из-за экшена префлоп . Слабее нас или монетка AQ,K10 с флеш дро по королю , флеш дро, слабые тузы, может быть JJ. С учетом фолдэквити я за АИ думаю 50% точно есть , а банк 10 за 12 при фолде и 10 за 32 при колле ОППа
Интересно мнение , как оптимально ( с SB,BB) разыграть префлоп руки AK,QQ,JJ если имеем рейз с УТГ , далее 2 или 3 кола , причем УТГ вероятней всего колирует 3В.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
На трибет УТГ плохо падает , но когда я ставил 3В , я понимал что фолда на 4В у меня нет т.к. в банке очень много мертвых денег и в диапазоне его пуша 100% есть как минимум АК и QQ. В этой и подобных раздачах (мультипоты) удручает какая то безысходность действия , я понимаю что против диапазона луз-агро УТГ я ставлю 3В по силе , но по сути дальнейших действий я фактически готов поставить сразу АИ , может это тоже вариант.
Слушай, а что-то 3-бет мелковат как мне кажется ты поставил. Мне кажется 4 - 4.5 надо давать. Тем более, что тебе лишние люди в банке не нужны - тебе хочется или HU остаться или выбить их всех, что тоже очень не плохо.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Согласен , думал об этом , возможно оптимально 3,5 (4 думаю много тогда точно лучше АИ) . Я бы хотел получить кол от УТГ или от фиша на СО , а большим 3В фактически я просто выбиваю всех из банка и естественно принимаю любой АИ
ОПП адекватный , не стал его 3В т.к он широко 4В и плохо падает на 3В , а вслучае кола придется играть против диапазона кола 5%
На флопе он чекает , соот-но исключаем все сильные дро и оверпары (с ними он скорей СВ) . Прочекать мог сет ,АКо,AJ ,или средние карманки. Сделал бет фактически в блеф.
После его кола снижаю вероятность сетов , скорее там АК,АJ,KJ,99 , вопрос что предпочтительней вторая ставка в блеф или чек колить дешево до ривера
фактическое решение Ответ.jpg ( 10.71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Тоже вариант , но я не совсем корректно поставил вопрос. Фактически мой бет на флопе ставит меня в рамки , ведь поставив на флопе я заявляю руку ( мой СС 5% ) АQ, сет , АА,КК, Флешдро АК и на бланковом терне я должен ставить с этими руками .
Если же я прочекал флоп вслед , то наверно надо былобы чекать и терн т.к. тогда моя ставка изображает только 109 или флешдро по бубне
Неделя нулевая , не считая рейбека и бонусов. Причина проста - был в поиске , ничего не нашел вернулся к базе.
Если серьезно откорректировал диапазоны лайт трибетов и слишком пережал ВВ и SВ где-то до 8-9% сейчас возвращаю на согласованный с тренером уровень , поэтому ВВ мне обошелся подороже.
В том что неделя в "0" виноват сам , пытался неудачно СС лайтовые 3В ОППов ( как выяснилось не все они были лайтовыми ). Было несколько банков с хироколом и лишних третьих баррелей в виде АИ.
Задачи все теже : -увеличить стилл СО -до конца отточить диапазоны лайт трибетов -аккуратно и внимательно пробовать СС лайт 3В в позе
P.S. Правда есть отмазка , во вторник меня посетила острая зубная боль (левая 8-ка с верху она же зуб мудрости) и в совокупе с удалением оной , а также последовавшим воспалением , имел три бессонных ночи совмещенных с покером - результат на графике. Так , что главное господа и дамы это здоровье , которого всем и желаю
Кстати . забыл запостить свои впечатления от старзовского ЗУМ-ЗУМА ( т.к. я в покере недавно не имел удовольствия играть в РАШ на тильте). Сел протестить и погиб 30 минут на 2-х столах -1000 рук +2БИ это чума . Адреналина 100% скорость супер , вобщем это игла , как говорит наш известный Ф.коментатор - ОПААААСНОООООООООООО!!!!!!!!!!!
1010. Чо-то окошко итогового решения не открывается, но сам этот формат классный. Надо всем на вооружение взять.
Я бы ставил терн. С учетом описываемого тобой спектра (это близко к реальности) и с учетом адекватности оппа имеем следующее: дро-руку он не станет тянуть, а готовую вторую пару, вполне вероятно, выбросит. То есть ставка выгодна против всего спектра его предполагаемых рук.
Кстати, было бы очень странно, если он сыграл бы колл. Я просто не смог бы положить его в этот момент на руку.
Вопрос по префлопу возникает из-за УТГ , он узко открывает 6% и на 3В падает 40% или СС 60% (очаровательный парень) я понимаю , что парой дам стою не особо хорошо против его опен рейза , но делаю сквиз из следующих соображений : мы не получим 4В и в случае кола УТГ рыба на баттоне тоже останется в банке , также в случае фолда УТГ рыба скорей всего останется в банке со мной . Также понимаю что колл мы получим от топ спектра не ниже AQ+ и ТТ+ , в случае удачного низкого флопа мы выбьем AK,AQ , доберем с JJ,TT и упадем на АИ от АА,КК , ну а про рыбу нечего говорить там все ясно. Верны-ли мои выводы или есть аргументы за колл префлоп.
Флоп не очень хорош для меня с учетом диапазона УТГ большей частью спектра он попал в доску , мы в переди только AQ,JJ,TT чекаю смотрю что будет , бздящая ставка от рыбы может означать что угодно , но она на столько мала , что фолда у меня наверное нет ? и главное мы проверим УТГ который удачно отвалился . Если бы УТГ сделал рейз или колл , то я могу считать что я проиграл в этой сдаче и спасает меня только выход третьей дамы. Вопрос - понятно , что рейза у меня нет , но насколько обоснован колл , вернее какие линии розыгрыша у меня остаются на терне , буду честен (опыта мало) колировал не определив свои дальнейшие действия против фиша.
TURN ($11.50)
Hero checks, BTN checks
Его чек на опасном терне убедил меня в том , что там нет сета и двух пар точно , возможно слабый идиотский король , кикер которого не хочется обсуждать , повтор 4 бланк , решаю на ривере делать ставку . Вопрос - обоснована-ли ставка и какой размер оптимален и есть-ли место АИ (АИ мы можем выбить короля , но ставкой можем добрать с рук слабее), надеюсь на коменты про
RIVER ($11.50)
Hero bets $4, BTN calls $4
BTN shows (Pre 21%, Flop 26.6%, Turn 36.4%)
Hero shows (Pre 79%, Flop 73.4%, Turn 63.6%)
Hero wins $18.62
Парень меня порадовал своим хироколом , интересно закрыл-бы он АИ или нет
Пока не набежали про со своими комментами, выскажусь.
Терн. Надо сказать, что именно здесь опп подарил тебе банк. Сыграй он бет, как и должен, видимо, он забрал бы банк. Тем не менее, твоя линия терна должна быть такой, как, если бы на флопе вы оба чеканули. Точнее, я бы такую линию, наверное, проводил. И в этом смысле ставка на терне смотрится. С другой стороны, денег у тебя осталось только на оллин. Что это меняет здесь? Ну, наверное, возникает мысль о провоцировании оппа. Смотрим на терновую агрессию оппа - она низка. И тогда мне хочется задвинуться прямо на терне, поскольку его флоат флопа я все же расцениваю как "как-то флоп подошел". Не знаю, верно ли это. Пусть про комментят. Ривер. Да. Ответственное решение о доборе. Ты его принял. Заплатил бы он за оллин? У оппа такие статы, что трудно что-то прогнозировать.
Классная раздача. Ответственные решения. Был бы очень рад, если бы ты понемногу начал постить свои интересные раздачи и агализы в постах на Главной. Пора.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Терн. Надо сказать, что именно здесь опп подарил тебе банк. Сыграй он бет, как и должен, видимо, он забрал бы банк. Тем не менее, твоя линия терна должна быть такой, как, если бы на флопе вы оба чеканули. Точнее, я бы такую линию, наверное, проводил. И в этом смысле ставка на терне смотрится.
Роман вариант поставить ОППу на терне донк АИ , я честно даже не рассматривал ( хотя в случае конкретно этой руки эта линия оптимальна т.к. с флешдро+пара рыбный ОПП точно-бы закрыл) это наверно еще высоковатый уровень мышления для меня , да и на НЛ25 плохо проходят качественные решения , уровень игры всетаки не выше плинтуса. Боюсь на АИ терна мы не всегда сможем выбить слабого короля , но руку типа 2,3 пара или карманка можем запугать , и еще аргумент рыбы часто ставят мин бет/рейз с очень сильной рукой и учитывая что это был пот из 3-х игроков страшновато донкать терн , но вариант донка терна сам по себе очень хорош.
Я пробую применять дон терна в ситуация рейженого пота (2 игрока) в котором я без позиции префлоп колер рейза лузового рейза с руками типа ТТ+,AQ+,AJs,KQ заколировал СВ флопа на дровяной доске и к терну имею ТП,дро или гатшот. Тоесть я ставлю средний донк из следующих соображений: -у меня ТП , он может прочекать с дро , а донком я добираю -у меня не готовая рука или карманка слабее овера на доске , донком я ставлю ОППа в тяжелую ситуацию т.к на дро доске он должен крутить мой донк с рукой обязательно и если он колирует , то у меня остается опция АИ блеф ривер или тонкий добор на ривере (правда за эти эксперименты получаю от тренера )
fold, UTG+1 raises to $0.50, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1
Делаю 3В с целью изолировать ОППа , понимая что он не сбросит (возможно 3В нужен поменьше типа 1,3 ) в диапазоне его кола вижу весь бродвей и карманки , сильные руки с учетом его 4В думаю он бы крутил
FLOP ($3.35)
UTG+1 bets $2.25, Hero calls $2.25
Донк нормально размера считаю , что у него есть рука или сильное дро. В две пары верится с трудом там скорей валет с кикером от8 до короля , возможно ТТ,99,88,77,55 и флеш дро. Я не намного впереди и на рейз мне ответит в большинстве случаев монстр , поэтому колл
С учетом наличия у меня нац-флешдро , фолда я не нашел , вопрос что лучше колл или пуш . Вопрос как мне кажется выходит за рамки поиска ответа на эквиляторе т.к мне показалось (из-за размера его ставки), что там может быть либо монстр (он не хочет меня выбить) , либо неготовая /слабая рука (блокирующая ставка)
АJ. Префлоп. Исходя из малой статистики действий оппа в ответ на 3бет, можно сделать вывод, что коллировать 3беты он склонен. Я бы считал все же, что там JJ-88, AQ-A10 и овера мастевые после этого колла. Флоп. Теперь там имеются руки некоторой силы. По-прежнему, 88-JJ, овера с валетом. А вот флешдро менее вероятно по двум причинам. Во-первых, у тебя бубновый туз, то есть остается всего 3 комбы на флешдро. Кроме того, пассивные игроки не любят донкать флешдро по флопу. Терн. Теперь не верю в пары. Также слабо верится в сет валетов, я его просто не кладу изначально. Но даже если я ошибаюсь, их там всего 2 комбы. Зато на тормозящую ставку это начинает походить все более. Соответственно, что там теперь может быть: мастевые валеты небубновые с кикером 10, Q, К или валет с тузом, тогда совсем без бубны. И остается одна комба (К10) на закрывшийся флеш. Как играть? Для меня критический вопрос - есть ли у оппа бубна. Если она есть, надо срочно задвигаться. В пас он не уйдет и тянет при этом почти мертвую. Если бубны нет... после нашего оллина ему надо 25% для честного колла. Наверное, стоит проатаковать. Как он будет действовать с валетом в руке? Если запасует, то везде, включая пас на AJ. А если заколлирует, то во многом потому, что будет класть нас на дро - и заколлирует тогда с любым валетом. Да. Остаток стека короток, мы сильные фавориты, нас устраивает и колл, и пас - ставим оллин.
Ситуация опенрейз ОПП с УТГ 14/8 (статистики мало 84 руки но идиотизмом не отличился) , я на SB колл , и адекватный ОПП на ВВ колл ( его статы см. выше , рук 27К агр. 3 падает к по улицам шоудаун 25/51).
Диапазон опенрейза трудно определить точно(мало выборки) , но по дефолту кладу узкий 99+ и А10+ , ОПП на ВВ сетмайнер но войдя 3-им мог расширить до перспективного бродвея
На низком спаренном флеш дро флопе ( наличие флешдро интересно для определения действий ОППов т.к. они видят опасную доску) решил сделать донк из соображения , что ВВ(слева) заколирует с карманкой , фулом или каре (кол-во этих комб. мало на спареном флопе) и выбросит весь бродвей не попавший в масть , рейзить мой донк он не может и не будет (с любой рукой) из-за наличия тайтового УТГ.
Опенрейзер с УТГ увидев колл от ВВ останется только с сильной рукой или пихнет свои натцы и тогда я тихо умоюсь , если ВВ фолдит то мы попрежнему оказываем сильное давление на УТГ донком в двоих демонстрируя фактически свою руку как монстры или 1010 до АА и в случае его кола я буду считать , что я позади.
Hero bets $1.30, BB calls $1.30, UTG+2 folds
TURN ($4.85)
Цель №1 достигнута УТГ мы убрали , а слева от нас либо карманка ниже нашей , либо монстр , ну возможно QQ . По этой линии игры предпологал чек на терне т.к. слабая карманка прочекает вслед и мы доберем ривером , а средняя карманка и монстры поставят но не много , я естественно колл и на ривере чек , и вот если на ривере ОПП поставит то это точно фулл или каре , а средние карманки он прочекает вслед
Hero checks, BB bets $2.77, Hero calls $2.77
RIVER ($10.39)
Hero checks, BB checks
Hero shows (Pre 83%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)
BB shows (Pre 17%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)
Hero wins $9.92
Основной вопрос - плюсовость в дистанции , таких линий игры без позиции , с возможностью определить точно диапазон ОППа только ривером . Интересно мнение коллег , или лучше чекать дешево
Дневник ap731, участник ЭГ январь 2012
11.3.2012, 15:51
). Было несколько банков с хироколом и лишних третьих баррелей в виде АИ.
который удачно отвалился . Если бы УТГ сделал рейз или колл , то я могу считать что я проиграл в этой сдаче и спасает меня только выход третьей дамы. Вопрос - понятно , что рейза у меня нет , но насколько обоснован колл , вернее какие линии розыгрыша у меня остаются на терне , буду честен (опыта мало) колировал не определив свои дальнейшие действия против фиша.
