По статам сыграно верно.Для полной уверенности от оппа нужен хороший пас на 4-е бет(70%+),потому как если он на него не падает,мы редко будем его доминировать...
Очень маргинально, не считаю что правильное выставление, если оппонент конечно же не падает хорошо на 4бет. Вообще нам надо чтобы у оппонента был 8% 3бет, но с учетом большого рейка на твоем лимите я бы рекомендовал выставляться, если 3бет у оппонента 9%+ А маргинально ты выставился потому что необходимо знать динамику стола, так как тебя он может трибетить на узком диапазоне или даже очень узком из-за того что ты половинчатый стек и он будет предполагать что ты часто будешь пихать на его 3бет и лайтово тебя 3бетить ему скорее всего не хочется. Также если оппонент не будет выставляться с тобой на диапазоне QQ+ AK, как получилось в этом случае и как предполагалось учитывая лимит, то ты катаешь вообще в -EV с такими пушами, так как тогда тебе необходим даже больший 3бет оппонента, чтобы равняться с ним на TT, если он конечно же не выставляется на полном хламе.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 120
Регистрация: 23.2.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26671
Цитата(Z4n3oS8qx7D @ 16.5.2010, 19:31)
Очень маргинально, не считаю что правильное выставление, если оппонент конечно же не падает хорошо на 4бет. Вообще нам надо чтобы у оппонента был 8% 3бет, но с учетом большого рейка на твоем лимите я бы рекомендовал выставляться, если 3бет у оппонента 9%+ А маргинально ты выставился потому что необходимо знать динамику стола, так как тебя он может трибетить на узком диапазоне или даже очень узком из-за того что ты половинчатый стек и он будет предполагать что ты часто будешь пихать на его 3бет и лайтово тебя 3бетить ему скорее всего не хочется. Также если оппонент не будет выставляться с тобой на диапазоне QQ+ AK, как получилось в этом случае и как предполагалось учитывая лимит, то ты катаешь вообще в -EV с такими пушами, так как тогда тебе необходим даже больший 3бет оппонента, чтобы равняться с ним на TT, если он конечно же не выставляется на полном хламе.
Спасибо за объяснения.. Хотя я думаю что оппы не слишком думают об этом на этих лимитах...
Интересно, а при чем тут фолд на 4 бет ? Если вы пушите для фолдэквити, то поставьте ему его трибет *2,2 и тогда при фолд то 4 бет >60 вы имеете положительное действие.
Дано. наш рейз = 3 ББ, трибет = 9бб + еще блайнды, эфф стек = 50ББ
Ну если еще учесть рейк, и то, что неполных стеков трибетят несколько тайтовее, то получается что 4 бет оллин с ТТ однозначно минусовый. Даже там где он плюсовый, нет смысла на микролимитах играть на 50 ББ ради выигрыша 5ББ. Там в других местах надо выигрывать, а не диспу качать.
Цитата(galaktiko @ 16.5.2010, 14:53)
По статам сыграно верно.Для полной уверенности от оппа нужен хороший пас на 4-е бет(70%+),потому как если он на него не падает,мы редко будем его доминировать...
???????? Ps. я помню содержание письма, но это явная ошибка.
Если у него фолд на 4 бет = 70%, то значит, что когда он выкинет, мы выиграем блины+наш рейз+его трибет и все это надо умножить на 0,7 чтобы получить нашу доходность в случае его фолда за одну руку.
Теперь значит ЕВ когда вколет. Когда он вколет, мы можем выиграть блины+наш стек (вот тут я в предыдущем посте немного ошибся, это будет не 54,5 ББ, а 51,5 ББ, что в принципе только уменьшает ЕВ) =51,5 ББ.
Теперь если он 70% от 9% сфолдил, то осталось 2,7%. 2,7% рук это = ТТ+ АКs забиваев в стов и получаем
Text results appended to pokerstove.txt
297,940,896 games 0.219 secs 1,360,460,712 games/sec
Board:
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 75.392% 73.55% 01.85% 219123876 5501118.00 { TT+, AKs }
Hand 1: 24.608% 22.76% 01.85% 67814784 5501118.00 { TT }
---
Теперь считаем ЕВ = 51,5ББ (это сколько выиграем) *25% (это сколько процентов на победу) - 47ББ (то есть мы же 47 ББ пушим, 3ББ мы уже поставили в пот) *75% (это сколько процентов проиграем) = ну а дальше дружим с калькулятором.
Лейк, у тебя неправильные расчеты. Я знаю, откого ты такого набрался)) Он тоже часто неправильно считает. Если считать так, как это ты делал, то МО фолда уже будет минусовое. т.е. МО фолда= - 3,5 бб. и Все остальные действия тогда надо сравнивать по прибыльности не с нулём, а именно с этими -3,5 бб
Кроме того ты когда считаешь часть где опп скинет, ты умножаешь на процент его фолда. А когда считаешь ту часть где он ответит, то ни на что не умножаешь, а надо умножать на 1_-_процент_фолда.
Лейк, у тебя неправильные расчеты. Я знаю, откого ты такого набрался)) Он тоже часто неправильно считает. Если считать так, как это ты делал, то МО фолда уже будет минусовое. т.е. МО фолда= - 3,5 бб. и Все остальные действия тогда надо сравнивать по прибыльности не с нулём, а именно с этими -3,5 бб
В смысле ? неправильные только в том что я считаю МО нашего фолда=0 ? Или в смысле что я неправильно считаю диапазон выставления и эквити в нем ?
Цитата(Winged Guy @ 17.5.2010, 13:42)
Кроме того ты когда считаешь часть где опп скинет, ты умножаешь на процент его фолда. А когда считаешь ту часть где он ответит, то ни на что не умножаешь, а надо умножать на 1_-_процент_фолда.
Ну тогда отрицательное эквити положительным не станет. А положительное станет еще меньше.
Ну тогда отрицательное эквити положительным не станет. А положительное станет еще меньше.
Как раз положительно останется как было, а отрицательное в 3 раза меньше станет.
Неправильно в том, что ты МО фолда берешь -3,5, а МО колла сравниваешь с нулём.
Мои подсчеты: (в долларах, чтоб проще ориентироваться было). В банке: 0,10 + 0,25 + 0,85 + 3 = 4,20. У хиро в стеке осталось 12,10. МО фолда = 0.
МО пуша: 3-бет пртивника = 9%. предположим, у него фолд на 4-бет = 65%. Тогда спектр его колла 4-бета это 9%*(1-0,65) = 3% (это АК, JJ+). Если противник коллирует, то наше эквити с ТТ против его спектра составляет 33%. Противнику надо будет доставить 9,95. МО пуша = -12,10 + 0,65*(4,20 + 12,10) + 0,35*0,33*(4,20 + 12,10 + 9,95)= -12,10 + 10,60 + 3,03 = 1,53$.
Отсюда пуш на 6бб выгоднее фолда. Но это чисто исправления в матеамтике.
Но если по сути смотреть, то он не будет 3-бетить при таких позициях 9%. Надо смотреть конкретно откуда и по кому и сколько процентов он 3-бетит. Скорее всего он с блайндов против баттону тут будет 3-бетить 15%, а с СО против МР2 всего 5-6%. и тогда пуш становится значительно менее прибыльным (даже скорее отрицательным).
Hero wins $133 По поводу фолда на 4бет с JJ. Молодец, это легкий фолд. Допустим на оппонента много рук и статистика на него отображает его действительные показатели. В таком случае 4бет 10% от его PFR 10% говорит нам о том что 4бетит он с 1% его рук. Что означает АА и КК, к тому же его небольшой 4бет нам на это и намекает. Ну и блеф 4бетом на NL25 никто против тебя играть не будет и даже на более высоких лимитах блеф 4бет против половинчатого стека решаются делать не многие =)
Мой блог решено было удалить, потом восстановить и понять что это уже невозможно сделать, а под конец перезапустить его по новой XD Скоро начну новый блог, который будет интереснее предыдущего.
My name is Anton, and this is my album (+EV)., tonic1
5.5.2010, 16:30
