Дневничок Опции

[termozit]

все привет....очередные ручищи...смотрим....

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($35.82)
Hero ($28.79)
UTG ($22.67)
UTG+1 ($48.64)
UTG+2 ($25)
MP1 ($17.59)
CO ($19.35)
BTN ($30.90)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

FLOP ($2.35)

Hero bets $1.50, CO raises to $3.50, BTN folds, Hero calls $2

TURN ($9.35)

Hero bets $4.50, CO calls $4.50

RIVER ($18.35)

Hero bets $9.50, CO raises to $10.60 (AI), Hero calls $1.10

Hero shows
(Pre 18%, Flop 89.2%, Turn 95.5%)

CO shows
(Pre 82%, Flop 10.8%, Turn 4.5%)

Hero wins $37.58


правильно ли розыграл ????

_____________________________________________________________

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($21.20)
BB ($25.14)
UTG ($9.40)
UTG+1 ($50.88)
UTG+2 ($33.97)
MP1 ($27.64)
CO ($17.42)
Hero ($12.50)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, UTG+2 calls $0.25, MP1 raises to $1, fold, Hero raises to $3, fold, fold, fold, UTG+2 calls $2.75, MP1 raises to $6, Hero raises to $12.50 (AI), fold, MP1 calls $6.50

FLOP ($28.60)

TURN ($28.60)

RIVER ($28.60)

MP1 shows
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero wins $27.17


вопрос аналогичен предыдущему

_____________________________________________________________

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($8.75)
BB ($8.74)
UTG ($25)
UTG+1 ($25.76)
UTG+2 ($10.25)
Hero ($12.67)
BTN ($22.17)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.75, fold, fold, Hero raises to $2.25, fold, fold, fold, UTG calls $1.50

FLOP ($4.85)

UTG bets $2, Hero calls $2

TURN ($8.85)

UTG checks, Hero bets $8.42 (AI), UTG calls $8.42

RIVER ($25.69)

UTG shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 97.7%)

Hero shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 2.3%)

UTG wins $24.41


просьба прокомментировать

[Error!!!]

  1) Не нравится донк с сетом, во-первых, маленький, даешь дешево стрит-дро доехать, во-вторых твоя задача с сетом на флопе это выставиться, когда ты донк даешь первым в двоих это выглядит опасно, тебя скорее проколят. Не знаю оппов, конечно, но скорее всего кто-нибудь поставит, если рейзер, то и баттон может вколить - соберешь лишнюю ставку, выглядит чек-рейз конечно опасно, но он лучше справляется с задачей вкладывания денег в банк, плюс лежит стрит-дро тебя на него могут положить и проколить лузово. Когда ты дал донк, тебя зарейзили, надо крутить дальше, что это за колл? Ты без позиции, розыгрыш колл, а потом на терне опять донк на бланке тупой, лучше дать еще один рейз. 


2)3)Нормально.

[lty1111111]

 1) Не нравится донк с сетом, во-первых, маленький, даешь дешево стрит-дро доехать,

А почему дёшего? Если стрит-дро, то скорее всего дырявое. Вычитаем от вероятности собрать стрит нашу вероятность улучшиться до фула. Получается, что у оппа совсем мало шансов выиграть раздачу. Я бы также как и наш герой сыграл. Мне кажется главная задача выманить больше фишек, а не боятся стрита. 

Мне кажется идеально сыграно, хороший кол на флопе, запутывающий оппа. Потом крупные беты в качестве демонстрации сильной руки. Это ещё больше говорит оппу, что у нас всего-лишь пара дам и не сет. Я так вижу. 

[Error!!!]

 

Мне кажется главная задача выманить больше фишек, а не боятся стрита.

Ты не выманишь больше фишек мелким донком. Дай рейзеру сделать цбет, а баттону исполнить и крутани, тогда и выманишь побольше. А так побольше фишек можно только у лоха собрать. Я бы с туз дамой стек бы здесь не отдал бы.

Мне кажется идеально сыграно, хороший кол на флопе, запутывающий оппа. Потом крупные беты в качестве демонстрации сильной руки. Это ещё больше говорит оппу, что у нас всего-лишь пара дам и не сет. Я так вижу.

Это однозначно плохая игра. Ты делаешь колл рейза и на бланке даешь донк. В чем отличие от ререйза на флопе? На флопе ты испугался его ререйзить, а тут на бланке НА! я передумал, у меня сильная рука я не боюсь. А если бы не бланк вышел бы? Чек бы играл - мол, на флопе я испугался дро, а теперь дро закрылось, я испугался еще больше. Играл бы бет - смотри, не захотел выставляться на флопе с дыркой, а тут на стрит, я готов. Шоудан - у тебя сет. Как правило с сетом если и колят рейз, то с планом дать оппу блефануть, и играют чек на терне. Если ты не хочешь дать ему блефовать играй рейз на флопе и не выдумывай.

[Сергей Сытников]

Моё мнение.

По раздаче 1. Сразу вопрос о размере стека на момент розыгрыша (причём уже на блайнде) больше 100ББ - этому ли сейчас учат....
Донк-колл на флопе немного смущает.

Раздача 2.
Не мелковат ли по размеру 3-бет?

Раздача 3.
Олл-ин на тёрне со старшим фулл-хаузом да ещё в позиции представляется несколько преждевременным.Считанное число рук на него в подобной ситуации ответит. Тем более, что на флопе почти не было дро - оппуцепляться за флоп тяжело. А вот на ривере опп может сам поставить, да и шанс на колл от карманной пары (или даже А-хай) возрастает.

И ещё вопрос по раздаче 3: есть ли ещё руки (кроме монстров), с которыми мы после своего 3-бета префлоп сыграем колл донк-бета оппа (по размеру равного примерно 40% банка)? Если такие руки в нашем диапазоне есть - колл оправдан (флоп сухой, есть позиция). Если таких рук нет - колл представляется неточным.

[lty1111111]

Это однозначно плохая игра. Ты делаешь колл рейза и на бланке даешь донк. В чем отличие от ререйза на флопе? На флопе ты испугался его ререйзить, а тут на бланке НА! я передумал, у меня сильная рука я не боюсь.

Я ситуацию увидел по-другому. Мне кажется опп сам поверил, что у нас всего пара дам и сам с нас захотел вибить побольше фишек. All-in на ривере немного об этом говорит.

А что касается кола на флопе, а потом бета на тёрне, то вижу я это так. После того, как опп делает рейз на флопе на тёрне нам надо показать, что мы его не боимся и что у нас действительно есть дама с хорошим кикером. ТАк часто бывает, мне кажется. Если мы делаем чек на тёрне, то это означает, что у нас слабая рука и мы отдаём инициативу оппу. Мы делаем вид, что мы боимся такого развития ситуации и сами первыми делаем нормальную ставку на тёрне. Опп видит, что мы демонстрируем силу но только потому, что у нас всего лишь пара с хорошим кикером. Хорошо, думает он, отдам Вам инициативу, предполагая, что  у нас всего лишь пара дам. А потом на ривере выставляет весь стек. 


Может я не прав, но мне кажется наш герой заставил оппа поверит в то, что у нас пара дам с хорошим кикером, а если бы мы сделали ре-рейз на флопе, то мы бы почти раскрыли свои карты и показали, что у нас не просто пара дам, а что-то посильнее, что мы вообще ничего не боимся. Могли бы его сильно напугать. А вдруг у него нету пары тузов, а KQ например? Он мог бы скинуть и не отдал бы все свои фишки.

[termozit]

Продолжаю постить руки :

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.30)
Hero ($13.20)
UTG ($50.10)
UTG+1 ($35.32)
UTG+2 ($57.21)
MP1 ($25)
MP2 ($20)
CO ($25.35)
BTN ($25.35)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1

FLOP ($3.10)

Hero bets $2, BTN raises to $4, Hero calls $2

TURN ($11.10)

Hero bets $7.70 (AI), BTN calls $7.70

RIVER ($26.50)

BTN shows
(Pre 19%, Flop 4.3%, Turn 2.3%)

Hero shows
(Pre 81%, Flop 95.7%, Turn 97.7%)

Hero wins $25.21


пожалуйста замечания, рекомендации по розыгрышу этой раздачи

_______________________________

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($28)
BB ($25.47)
UTG ($25)
UTG+1 ($36.45)
UTG+2 ($25.35)
MP1 ($31.43)
Hero ($12.50)
CO ($15.51)
BTN ($19.79)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.85, fold, fold, fold, Hero raises to $2.55, fold, fold, fold, fold, UTG calls $1.70

FLOP ($5.45)

UTG checks, Hero checks

TURN ($5.45)

UTG bets $3.37, Hero folds

UTG wins $5.18


вопрос аналогичен предыдущему...

_______________________________

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($10.32)
Hero ($16.59)
UTG ($26.14)
UTG+1 ($25)
UTG+2 ($24.27)
MP1 ($28.11)
CO ($32.19)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, fold, Hero checks

FLOP ($0.85)

Hero checks, CO checks, BTN checks

TURN ($0.85)

Hero bets $0.50, CO raises to $1, BTN folds, Hero calls $0.50

RIVER ($2.85)

Hero bets $1.80, CO calls $1.80

CO shows
(Pre 63%, Flop 82.4%, Turn 36.4%)

Hero shows
(Pre 37%, Flop 17.6%, Turn 63.6%)

Hero wins $6.14

[Roman Shaposhnik...]

1010. Не очень понравилось.
Префлоп.Почему 3бет усеченный?
Флоп.В чем идея колла? Видимо, предполагается, что у оппонента много блефовых рейзов на флопе, с которыми он продолжит блефовать на терне? Ну, а тогда...
Терн. Почему атака??? Будь терн пострашнее, ты бы мог вообще не войти в оллин сет-против-сета. А это очень минусово.

JJ. Почему отказался от ставки-продолжения? По-моему, она здесь обязательна.

J8. По факту, вышло, конечно, очень здорово. Но я не понял идеи колла терна и атаки ривера. Поясни свой ход мыслей.

[tonic1]

1010. Не очень понравилось.
Префлоп.Почему 3бет усеченный?
Флоп.В чем идея колла? Видимо, предполагается, что у оппонента много блефовых рейзов на флопе, с которыми он продолжит блефовать на терне? Ну, а тогда...
Терн. Почему атака??? Будь терн пострашнее, ты бы мог вообще не войти в оллин сет-против-сета. А это очень минусово.

JJ. Почему отказался от ставки-продолжения? По-моему, она здесь обязательна.

J8. По факту, вышло, конечно, очень здорово. Но я не понял идеи колла терна и атаки ривера. Поясни свой ход мыслей.

"Префлоп.Почему 3бет усеченный?"


Что значит усеченный 3бет?

[Z4n3oS8qx7D]

Видимо Роман имел ввиду, что 3бет в 3 раза недостаточен без позиции, потому что мы даем оппоненту более выгодные оддсы для колла. Но мне кажется что такой 3бет самый оптимальный вариант для игры с 50BB стеком, так как под наши 3беты никто не будет заходить из-за недостаточных пот-оддсов.

1 - с ТТ надо выставляться на флопе.
2 - Чек флоп и сдаваться надо.
3 - Я бы ставил флоп, но чек на этом лимите может и не ошибка. На ривере чек/колл на адекватную ставку. Донкать самому очень плохо.

[termozit]

очередной пост с руками  

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($43.88)
BB ($14.65)
UTG ($27.23)
UTG+1 ($17.15)
UTG+2 ($26.81)
Hero ($14.59)
CO ($16.94)
BTN ($9.30)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, Hero raises to $1.25, CO calls $1.25, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1

FLOP ($4.10)

UTG+1 bets $3, Hero raises to $13.34 (AI), CO raises to $15.69 (AI), UTG+1 folds

TURN ($33.78)

RIVER ($33.78)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 61.3%, Turn 68.2%)

CO shows
(Pre 18%, Flop 38.7%, Turn 31.8%)

Hero wins $32.11


правильный ли алл-ин на флопе ?

_____________________________________

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25)
UTG ($48.24)
UTG+1 ($24.73)
Hero ($13.03)
MP1 ($25.23)
CO ($20.42)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($3.10)

BB checks, Hero bets $3, CO folds, BTN folds, BB calls $3

TURN ($9.10)

BB bets $6, Hero folds

BB wins $8.66


правильно ли выкинул десятки ?

[Kirikan9]

1. олень хороший-- тебе надо защищать свою руку, соберешь велью с овер пар,Вх, дров

2. чек-колл опта на флопе и донк на терне говорит о силе- по сути ты бьешь немного рук -К9,в9,99, а проигрываешь рукам 78,дх-- думаю, фолд не ошибка-- но еще зависит от опт-- статистика на опта даст более точный ответ

[Сергей Сытников]

очередной пост с руками  

...

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25)
UTG ($48.24)
UTG+1 ($24.73)
Hero ($13.03)
MP1 ($25.23)
CO ($20.42)
BTN ($25)

Dealt to Hero

...
правильно ли выкинул десятки ?

Всё не так просто....
Итак, фолд-эквити у нас на тёрне нет.
Если мы поставим олл-ин, то это составит примерно 33-34% от итогового банка.

Теперь предположим некий, довольно вероятный с учётом префлоп ситуации, спектр оппа.
Эквити Рука
Игрок 1: 37.980 % TdTc
Игрок 2: 62.020 % JJ-99, AQs, KTs+, QTs+, JTs, 8h7h, AQo, KJo+, QJo
Получается, что наш олл-ин - между нулевым и слабоплюсовым.

Кстати, бет-сайзинг в раздаче тоже вызывает вопросы.
Ещё на флопе, особенно с учётом мультипота, надо было определяться, чего хотим от данной руки.
Либо разделить наш стек на две части (условно, флоп и тёрн ставки, скажем 4 и 8,5) - и запихивать его за две улицы, либо, наоборот, настраиваться на "длинную" игру - бет флопа не больше 2 (по оппам за нами - может даже рискнуть и пойти на чек-рейз флопа). Не исключаю, меньший по размеру бет помог бы плюсово выставиться уже на флопе.
А так, ИМХО, на тёрне оказываемся в ситуации "ни рыба, ни мясо".

[Roman Shaposhnik...]

Видимо Роман имел ввиду, что 3бет в 3 раза недостаточен без позиции, потому что мы даем оппоненту более выгодные оддсы для колла. Но мне кажется что такой 3бет самый оптимальный вариант для игры с 50BB стеком, так как под наши 3беты никто не будет заходить из-за недостаточных пот-оддсов.

Примерно это я и имел ввиду - надо давать полный банк или около того. Как я вижу, 4 раза из 5 вы получаете коллы на свои 3беты, да еще и с 1010, как правило, оказываетесь до флопа старше. Так что не вижу причин уменьшать размер 3бета.

1010. Обсудите на занятии. Действительно, все зависит от спектра оппонента.