Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
75 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как много казино на карте мира..., Хроники путешествий профессиональных лудиков
Leo_sss
сообщение 5.6.2015, 19:21
Сообщение #361


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 49317



Все правильно сделал (с)
Т.к. это основные ваши умения сейчас, монетизируйте их по максимуму, пока есть силы и возможности, а уж "тихая спокойная пенсия" а-ля маврикий - никуда от вас не денется, если деньги будут)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 5.6.2015, 19:42
Сообщение #362


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Пока думаем насчет места жительства, либо гнездышко на двоих, либо большую квартиру с возможностью принимать покерных постояльцев, об этом напишу поздее. Так что, если будет желание - возможно будет и место, куда приехать и попробовать себя.

Неужели я все-таки выберусь в Макао?!

Цитата
а уж "тихая спокойная пенсия" а-ля маврикий - никуда от вас не денется,

Тихая и спокойная пенсия приходит только к тихим и спокойным!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 5.6.2015, 22:24
Сообщение #363


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(VladVV @ 5.6.2015, 15:57) *
Удачи и хорошего настроения!

+100 к тому чтобы все сложилось так как и задумано!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 13.6.2015, 14:17
Сообщение #364


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Тут Роман написал пост на главной про "выход на пик формы" для турнира, прям хорошо так, с образами и метафорами красиво все описал... Тема, на самом деле, очень важная не только для турнирных игроков. В офф игре в кэш - это одна из самых главных причин, почему тот или иной игрок будет плюсовым или нет. Насколько быстро можно выходить на этот самый пик и как распознать, что мы застряли. Попробую написать собственные мысли, на основе своего опыта и опыта своих близких друзей и партнеров.

Ну, начну с того, что даже если вы супер-гений и разрываете онлайн с невероятным винрейтом, вы не можете так быстро прибежать в офф, сесть и всех порвать там... Если вы так думаете, то скорее прыгните на этот самый пик голой ж... и ничего хорошего из этого не выйдет. Онлайн игроки гриндят ежедневно по несколько тыс рук в день, у них есть статистика на оппов от вспомогательных программ, нотсы и т.п. Они могут выходить на пик формы несколько раз в неделю, а то и день! Офф - это другое. Основное отличие - это недостаток информации на оппонентов, а как скоро мы можем ее получать, используя только свой собственный мозг - это большой вопрос... И от этого, в основном, и зависит, как скоро мы можем приблизиться к пику своей формы.

Итак, представим, что начало координат, 0, это когда мы только прибежали за стол сели и нам раздали карты... Ну понятно, математику мы знаем, в покер мы играем, но в офф играем не так часто - и вот тут дорвались...

0%. Нам кажется, что вот сейчас мы покажем все свои приемы и все что мы умеем. Хочется играть как можно больше рук в позиции, мы же знаем, что позиция это, типа, круто и все такое. В результате на 9 местном столе очень часто оказываемся в ситуации рейзового мультипота и не попадаем во флоп... Практически никогда, а если вдруг чудом попали то, либо все выкинули карты в пас, либо нам повезло, мы выиграли большой банк и у нас выросли крылья, что еще хуже, потому что в этой ситуации даже про математику некоторые забывают. Мы не знаем оппов, но пытаемся к ним присматриваться, сразу пытаемся сражаться за все банки с регулярами, чтобы показать, что я, дескать, не фиш. Рассказываем всем вокруг как мы круто сыграли какую-либо мусорную руку и выиграли банк. Не видим мелочей, не распознаем жирных фишей... Некоторые любят показывать свои карты, когда блефуют в нелепых ситуация. (Кстати, по личному наблюдению, те, кто так делает - практически не блефуют в больших банках, потому что они блефуют, чтобы показать, а не чтобы выиграть денег).
В общем, заняты только собой и тем, какой имидж у нас за столом. Хотя это - не первое, что должно нас волновать.

0%-25%. Большой промежуток, в котором многое случается. Ну в общем как-то так:
- мы знакомимся с регулярами и их стилями, постепенно накапливая опыт игры с ними, учимся избегать некоторых оппов и атаковать более нитовых и слабых;
- регуляры тоже узнают кое-что о нас и строят имидж у себя в голове. Пока он слабоват - и это надо использовать себе в плюс; тут самое время немного затайтиться и играть по карте;
- мы уже четко отличаем ВИПов, тех, которые пришли проигрывать деньги, и стараемся больше банков играть с ними, изолируя из от других участников процесса, но тоже пока только по карте; регуляры уже реже будут нам мешать;
- мы не делаем глупых движений, типа 3беты без позиции просто "потому-что", мы уже знаем, что это ни к чему хорошему не приведет. Вы спокойно пасуем даже сильные комбинации, когда знаем, что биты. Не зацикливаемся на личностях.
Основное на этом этапе - играем по карте с максимальной отдачей и минимальными потерями. Если мы это делаем уверенно и легко, значит мы пришли к 25% от своей пиковой формы.

Я обычно начинаю примерно с этого этапа, потому что играю давно и часто. Но иногда долго на нем остаюсь из-за лени и достаточно плотного поля. Тут можно заработать, но немного и про рост по лимитам можно забыть. Главное, понимать, что мы можем больше и к этому стремиться.

Здесь уже исчезает бла-бла-бла о том, что было на прошлой неделе, как крут я был в прошлом году, "а вот у меня тогда-то" и тп. Сосредотачиваемся на здесь и сейчас и движемся дальше.

25-50%.
- у нас уже сформировался имидж консервативного игрока (любой, даже агро на 9-10 местном столе вначале, если хочет выигрывать, должен играть консервативно. Это касается средних лимитов типа 2-5, 5-10, 10-20 долларов). Реги под нас лишний раз не лезут, кроме самых наглых и агрессивных, играющих дисперсионную игру и пытающиеся доказать собственную важность. Но мы уже их знаем, и стараемся тупо не связываться без карты. Они не будут это делать часто, это уже проверено;
- Против пассивных Випов мы начинаем играть более агрессивно, если есть возможность, то изолируем их 3бетами против регов в позиции, см. пункт первый, чаще всего вам отдадут игру из-за вашего имиджа;
- с агрессивными ВИПами играем спокойно, пусть даже в мультипотах, но только по карте. Хотя, свой диапазон в позе можно уже немного расширять;
- в ХА со пассивными регами мы начинаем играть агрессивно. Все наши дро, вторые пары и тп на подходящих досках ставим и рейзим. Пользуемся имиджом консервативного игрока;
- никакие тузы и короли уже не воспринимаются нами, как нечно важное. Это просто карты, и они тоже проигрывают. На этом этапе, если это не алын префлопом, мы уже ни в какой ситуации не отдадим более 80бб с этими руками и уж тем более не будем никому плакаться, как их переехали)))
- начинаем выбирать хорошие ситуации для блефа против пассивных игроков в крупных банках.

На самом деле, мне больше всего нравится именно это ощущении, когда ты на 50% своей формы. Мы все еще опасаемся чего-то, играем аккуратно, но уже всех знаем, практически ничего не может вывести нас из себя, нет сложных раздач, добор везде по максимуму, много игры с рыбой. Нормальный стабильный винрейт...

50-75%.
- все регуляры рума уже наши знакомые. Нас уже воспринимают, как игрока, который может быть опасен. В раздутых банкам с вами уже будут играть практически всегда только по карте;
- расширяем свой диапазон на префлопе. Уже в ход идут коннекторы с ранних, их 3беты с поздних против пассивных игроков, мы чаще ввязываемся в банки с мыслями забирать их блефом на последующих улицах, если это позволяет доска;
- наш спектр премиум тоже становится шире, даже против агро регуляров, мы все чаще даем им отпор на всевозможных AJ+, 9-9+;
- дро становятся более ценными для нас на этой фазе. Но мы уже легко распознаем против каких рук мы играем и все чаще забираем банки на агрессии. Пользуемся любыми средствами: например, этому регуляру мы показывали много натсев ранее, мы - девочка, которая по их мнению без руки не будет столько ставить или рейзить и тп. Любые средства хороши, но в меру.
- мы не играем каждый банк, но все, что играем стараемся играть агрессивно или не играть вовсе;
- максимальный вэлью из монстров, теперь где-то задумываем слоуплей и атакунм на поздних улицах, применяем все наши приемы, которые не могли применять с успехом ранее;

Основное здесь - не зазвездиться. Этот этап очень опасен для банкрола! Мы уже чувствуем, насколько понимаем оппов, их руки, знаем их повадки, что иногда можем случайно ошибиться, пропустив какой-то телз в крупном банке. Здесь ошибки стоят дорого, но мы только 75% от своего максимума, поэтому, чтобы подниматься выше, нужна супер концентрация.

75%+. Я намеренно не пишу 100%, потому что никогда не была на этом пике. Может, собственное эго, может какая-то ранее приобретенная легкость меня туда так и не пустила.
- ощущение, что мы можем творить, что хотим. Подстройка только под стол. Если он пассивный - мы играем лузово, если лузовый - играем тайтово, но супер агрессивно;
- у регов уже нет мыслей ввязываться с нами в большие банки в принципе, только всегда по карте;
- ВИПы почти всегда с нами ХА и мы уже за несколько кругов понимаем их тенденции;
- блефы в больших банках - теперь наш хлеб;
- играем глубоким стэком и используем это по максимуму;

В этой фазе находиться очень приятно. Ощущение, что ты открываешь дверь в рум ногой и делаешь, что хочешь. Винрейт стабильный и достаточно большой. Но... приходит скука. Именно тут, на этом этапе. Хочется прыгнуть на лимит выше, ведь вроде и банкрол уже почти позволяет... Тут главное усмирить свое эго. Прыгнув выше - вы будете снова на 25%, ну максимум 50, в зависимости от рума и местных игроков, а ощущения будут, как на 75%... И тут придет дисперсионная игра. Вроде бы все можете, но кто-то вас читает, потому что вам непривычно за незнакомым столом или давит лимит, размеры ваших ставок немного отстают от данного лимита или вы еще их не рапознали... Я была в такой ситуации, ни к чему хорошему это не привело, пришлось спуститься с небес на землю, но это был хороший урок.
Хочу 100% своей формы, потом уже с этим покоренным двигаться вперед и прийти на следующий уровень, как минимум на 75!))))

Это только личные наблюдения. Сейчас я болтаюсь примерно на 50%, мне это нравится, игра доставляет удовольствие, точно знаю чего хочу и что умею, пусть пока и не всегда делаю, но четко понимаю, почему. Главное нам всем верить в себя и не надевать поспешно на голову корону!)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
vavila
сообщение 13.6.2015, 14:36
Сообщение #365


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 5.1.2014
Из: москва-мурманск
Пользователь №: 58344



ну это практически секс))) Прочитал скопировал...запомню!!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 13.6.2015, 14:38
Сообщение #366


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(vavila @ 13.6.2015, 19:36) *
ну это практически секс))) Прочитал скопировал...запомню!!!


не, секс намного лучше.))))))) хотя покер тоже мое все))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.6.2015, 17:01
Сообщение #367


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(irenehk @ 13.6.2015, 14:38) *
не, секс намного лучше.))))))) хотя покер тоже мое все))))

но покер дольше rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
VladVV
сообщение 13.6.2015, 17:03
Сообщение #368


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1727
Регистрация: 3.11.2012
Из: Asturias, España
Пользователь №: 52577



Очень интересно. Muchas gracias!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.6.2015, 17:06
Сообщение #369


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Офф - это другое. Основное отличие - это недостаток информации на оппонентов, а как скоро мы можем ее получать, используя только свой собственный мозг - это большой вопрос...

Классно сказано.
Цитата
Некоторые любят показывать свои карты, когда блефуют в нелепых ситуация. (Кстати, по личному наблюдению, те, кто так делает - практически не блефуют в больших банках, потому что они блефуют, чтобы показать, а не чтобы выиграть денег).

Я бы даже сделал более тонкое наблюдение. Это тоже из обасти психологии покера.
Иногда даже аккуратные игроки проворачивают блефы, и порой очень дорогие. НО! Как только они этот блеф показали, можете быть уверенным, в сегодняшней сессии весь свой дух к блефу они уже выбрали. Сегодня они больше ни разу не будут блефовать. Показанный только что блеф - это типа как квартальный отчет, и он сдан.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 13.6.2015, 18:14
Сообщение #370


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.6.2015, 22:06) *
Я бы даже сделал более тонкое наблюдение. Это тоже из обасти психологии покера.
Иногда даже аккуратные игроки проворачивают блефы, и порой очень дорогие. НО! Как только они этот блеф показали, можете быть уверенным, в сегодняшней сессии весь свой дух к блефу они уже выбрали. Сегодня они больше ни разу не будут блефовать. Показанный только что блеф - это типа как квартальный отчет, и он сдан.


Согласна на 100%))) и не только сегодня, но и весь "квартал", если это было против тебя, больше такого не будет)))) я обычно улыбаюсь и очень хвалю за такие "показы"))))) после чего вздыхаю картинно... но понимаю, это был его последний блеф против меня на долгое время))))) вот за такие вещи я офф и люблю)))


Я обычно никогда не показываю ни блеф, ни карты после розыгрыша, но была одна ситуация в омахе, когда в большом банке один оппонент сказал после паса, что заплатит 10 тысяч сверху (гонконговских, примерно 1000 евро при поте в 4000), если я покажу не натс (в той ситуации это был натсовый флэш, а я блефовала по АА** блокеру), после чего был еще разговор, что типа покажу руку, которая не бьет его сет королей, ну за эти деньги я согласилась... Показала... получила сверху, после чего у меня, конечно же, выросли крылья и несколько рук я проиграла просто по невнимательности.... примерно как раз эти 10 тысяч и проиграла... Да, в той ситуации показать стоило того, это деньги, но рост крыльев надо, блин, обрубать на корню!!!!! Сейчас это основное, над чем я хочу работать. Как бы мы хороши не играли, никода, ни при каких ситуациях нельзя поддаваться эйфории и терять концентрацию!!!!)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.6.2015, 18:25
Сообщение #371


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
- никакие тузы и короли уже не воспринимаются нами, как нечно важное. Это просто карты, и они тоже проигрывают. На этом этапе, если это не алын префлопом, мы уже ни в какой ситуации не отдадим более 80бб с этими руками

Поэтому такие руки так важны именно для турниров, где из-за мелкой глубины стеков на средних итд стадиях мы можем оказаться в префлоп-оллине.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 13.6.2015, 19:42
Сообщение #372


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.6.2015, 22:01) *
но покер дольше rolleyes.gif


))))) дольше не факт, что лучше))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
vavila
сообщение 13.6.2015, 22:00
Сообщение #373


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 5.1.2014
Из: москва-мурманск
Пользователь №: 58344



))))) дольше не факт, что лучше))))

золотые слова)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 13.6.2015, 22:18
Сообщение #374


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Как-нибудь заеду к вам. Побухаем, поболтаем, поиграем.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.6.2015, 22:43
Сообщение #375


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Какой все же классный пост. Неудобно снова просить, но, может, все же...?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 14.6.2015, 4:53
Сообщение #376


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Megakill @ 14.6.2015, 3:18) *
Как-нибудь заеду к вам. Побухаем, поболтаем, поиграем.


вот это правильно)))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Megakill
сообщение 14.6.2015, 16:27
Сообщение #377


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4091
Регистрация: 27.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48139



Предварительно думаю про октябрь пока
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 14.6.2015, 17:56
Сообщение #378


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Цитата(Megakill @ 14.6.2015, 21:27) *
Предварительно думаю про октябрь пока


в октябре хорошо, погода отличная, заложи себе каких-нибуть несколько дней на Филиппины может смотаться, из Макао дешево и недалеко. А то просто в такую даль лететь только ради Макао?)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.6.2015, 18:13
Сообщение #379


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Ирен, глянь на досуге. Может, подскажешь http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?...mp;#entry111077
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
irenehk
сообщение 16.6.2015, 15:59
Сообщение #380


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Регистрация: 15.9.2010
Из: Macau, China
Пользователь №: 34953



Ха-ха))) меня только что сравнили вот с этой замечательной улиточкой, которая выползает в Макао после дождя)))) Если ее стукнуть по домику (панцирю, или я не знаю, что это у нее), то она жмет ушки)))) так же и я в покере... если все хорошо, ползу, такая вся красивая, а как стукнут по домику, все, ППЦ, сжала уши, испугалась и не ползу дальше.))))) в общем, играю по карте и не лезу )))) ну, пока 50%... ползем дальше))))

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

75 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013