Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы преподавателям
LuckyLake
сообщение 2.4.2012, 19:57
Сообщение #101


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Hals @ 2.4.2012, 18:43) *
Просьба оценить статы с NL50 за 10 тысяч сдач, играл стеком 40BB



vpip/pfr 8/8, мало, слишком нитово

WTSD 32, W$SD 48 - ошибки в больших банках

3bet 5 - надо смотреть по позициям, в среднем норм, но можно и больше

Fold 3bet 90 - это полный капут - нельзя так падать на трибеты с такими статами

Att to cteal 20 - оооочень мало

fold BB to steal 92, fold SB to steal 91 - слишком плохо защищаешь блайнды, нельзя так даром их отдавать.



Цитата
И еще 1 вопрос: какие плюсы и минусы у авдодокупки всякий раз как стек становится менее 40 BB? Некоторые источники например советуют докупаться лишь тогда когда стек станет менее 30 BB. С одной стороны с сильной рукой можем недобрать, с другой, какие-то факторы перевешивают?


Глобальной разницы - докупаться или нет - нету.


Подробнее - велкам на занятия.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 2.4.2012, 21:07
Сообщение #102


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



Насчет фолд 3 бет: понятно что это все индивидуально зависит от стиля, но тем не менее, обычно этот показатель понижают за счет увеличения 4 бета или колла 3бета? Последнее, как мне кажется, больше подходит для игры стеком 100BB, а 4бет на более широком диапазоне я действительно применяю достаточно редко и только тогда когда вижу какие-то конкретные основания по статам оппа.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 2.4.2012, 22:08
Сообщение #103


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Hals @ 2.4.2012, 22:07) *
Насчет фолд 3 бет: понятно что это все индивидуально зависит от стиля, но тем не менее, обычно этот показатель понижают за счет увеличения 4 бета или колла 3бета? Последнее, как мне кажется, больше подходит для игры стеком 100BB, а 4бет на более широком диапазоне я действительно применяю достаточно редко и только тогда когда вижу какие-то конкретные основания по статам оппа.

и то, и другое возможно при игре 40бб. Рейз-пуш конбета и флоат в трибетпотах еще никто не отменял ))

Оппов, в которых можно лайтово пушить, хоть отбавляй уже на НЛ50. Трибетить все научились.


Фолд на трибет 90% при ПФР = 8%, это означает что на стек ты играешь только АА и КК. А это крайне тайтово )) или статы написаны неправильно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 2.4.2012, 22:43
Сообщение #104


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



Наверное конкретно тут цифра 90 возникла все-таки из-за небольшой выборки рук: на НЛ25 на более длинной дистанции у меня фолд 3бет был 85%, хотя эта разница в 5% наверное не много на что влияет?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 2.4.2012, 23:00
Сообщение #105


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



10к рук - это более чем репрезентативная выборка для любой префлоп, да и почти для любой постфлоп статистики (ну кроме экзотики).

ммм... без обид плиз, но судя по задаваемым вопросам и статам в разрезе лимита, вам нужен более полный курс терапии, нежели ответы на форуме. Т.е. как бы основы (типа префлоп-чарта) вам понятны, а вот как расширить диапазоны, перестать быть нитом, и т.п. - нет, т.к. нет базовой логики, возможно отсутствует диапазонное мышление.

Тут, к сожалению, я не могу написать то, что требует не одного часа занятий.

Еще раз, без обид плиз. Просто я понимаю - то что вы хотите услышать выходит за рамки постов на форуме.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 2.4.2012, 23:28
Сообщение #106


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



Да все ок, но, откровенно говоря, игра с такими статами еще года полтора назад и ранее приносила достаточно стабильный плюс и на нл100, в последние примерно пол-года или чуть ранее, на таких лимитах уже сложнее. Веяние времени?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 2.4.2012, 23:46
Сообщение #107


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Да, поля усиляются.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 4.4.2012, 9:18
Сообщение #108


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата(LuckyLake @ 2.4.2012, 20:57) *
vpip/pfr 8/8, мало, слишком нитово

WTSD 32, W$SD 48 - ошибки в больших банках

Att to cteal 20 - оооочень мало

fold BB to steal 92, fold SB to steal 91 - слишком плохо защищаешь блайнды, нельзя так даром их отдавать.


Насчет 8/8. Если ты только начинаешь, то можешь диапазон пирефлоп рейзов не со стиллинговых позиций оставить таким же!
Если увеличишь Атт то Стиал до 30-40 и блайды будешь защищать на 5-7% больше (в основном 3бетом), то статы твои 8-8 превратятся в 11/11 или около того.
А это уже гораздо лучше. Не старайся сильно расширять диапазон, если нет уверенности как играть слабые руки без позиции.

"Остально на занятих!" , - как сказал ЛакиЛейк.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 4.4.2012, 12:06
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



А ты случайно не по нашей с Серёгой зелёной книжке играешь? Все статы достаточно похожи.
Соответственно, могу сказать, что такая стратегия бьет откровенно слабые лузовые поля, а также дает возможность не засаживать чуть более искушенным оппонентам. Но для того, чтобы бить современные игры онлайн, такой подготовки уже недостаточно. И дело даже не в том, что стратегия плоха. Просто не накоплено достаточно опыта для принятия точных постфлоповых решений. О чем, например, свидетельствует низкий выигрыш по шоудауну.
Посмотри здесь ВОДы Тана и Лейка http://www.pokermoscow.ru/tags/vod/2.htm. И вот это особенно посмотри http://www.pokermoscow.ru/blogs/diegokanpasso/7156.htm. Ссылки на само занятие, правда, не вижу. У Тана спроси.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 4.4.2012, 14:01
Сообщение #110


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
И вот это особенно посмотри http://www.pokermoscow.ru/blogs/diegokanpasso/7156.htm. Ссылки на само занятие, правда, не вижу. У Тана спроси.



http://www.pokermoscow.ru/blogs/tanhp/7219.htm
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 4.4.2012, 17:15
Сообщение #111


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



спасибо за ссылки и комментарии, да, я начинал учиться и играть по той самой зеленой книжке, но это было раньше, и статы были еще нитовее чем те что я указал, то есть в дальнейшем я внес некоторые изменения в свою игру. впринципе, я при такой игре могу относительно нормально заработать мультитейблингом на 0.10-0.25 (правда, играть тогда надо тысяч 150 рук в месяц), и на пот лимите 0.25-0.50 сейчас идет в целом все хорошо, а вот на NL50 и 0.5-1 уже тяжелее, есть над чем работать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 29.4.2012, 23:13
Сообщение #112


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



После какого числа сдач винрейт и линия EV по оллинам являются чаще всего закономерными и объективными?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 30.4.2012, 8:05
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата(Hals @ 30.4.2012, 0:13) *
После какого числа сдач винрейт и линия EV по оллинам являются чаще всего закономерными и объективными?

Это смотря в какой игре. Например, в 9макс я доверяю этим показателям уже на 10к. В 6макс, полагаю, это тоже надёжная дистанция, но пусть преподаватели скажут.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hals
сообщение 30.4.2012, 12:06
Сообщение #114


Участник
**

Группа: Платный форум
Сообщений: 19
Регистрация: 25.3.2012
Пользователь №: 50181



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 30.4.2012, 9:05) *
Это смотря в какой игре. Например, в 9макс я доверяю этим показателям уже на 10к. В 6макс, полагаю, это тоже надёжная дистанция, но пусть преподаватели скажут.

именно в 9 max видел графики жестких стриков даже на 100к рук
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Winged Guy
сообщение 30.4.2012, 19:21
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 619
Регистрация: 14.5.2008
Пользователь №: 3352



роль "личности в истории" - а точнее линии ЕВ - штука очень сложная. С одной стороны она правдивее, чем "выиграно денег", с другой - это такой же фактор влияния дисперсии, который в принципе уже учтен в графике "выиграно".

Про дистанцию.
Чтобы понять, играет ли игрок в плюс или нет, достаточно примерно 100к раздач.
Для оценки реального винрейта (типа МО) этого очень мало. Даже при дистанции 1 млн. раздач если запустить 1000 повторов с одним и тем же МО, то лучший результат от худшего будет отличаться значительно. (например при МО 6бб/100 у лучшего будет около 8бб/100, а у худшего - всего 4бб/100).
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
aprellka
сообщение 27.7.2012, 17:20
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 229
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7494



хм! уважаемые преподаватели, объясните человеку, почему и зачем так необходимо играть со статами??! все мои аргументы опровергаются наотмашь разной мета-гейм и проч.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 27.7.2012, 18:04
Сообщение #117


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата(aprellka @ 27.7.2012, 18:20) *
хм! уважаемые преподаватели, объясните человеку, почему и зачем так необходимо играть со статами??! все мои аргументы опровергаются наотмашь разной мета-гейм и проч.


Во-первых, если они есть почти у всех остальных, а у тебя нет, то преимущество небольшое у твоих оппонентов точно есть!
Во-вторых, статистика помогает играть за большим кол-ом столов, помогая в принятии простых и не только решений!
В-третьих, можно быстрее найти столы со слабыми игроками!
В-четвертых, я был бы рад, если бы ни у кого ее не было smile.gif!!! В некоторых румах есть анонимные столы, где ты не знаешь против кого играешь, и только твои наблюдения помогут отличить сильного от слабого!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
aprellka
сообщение 27.7.2012, 18:07
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 229
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7494



Цитата(TaN @ 27.7.2012, 19:04) *
Во-первых, если они есть почти у всех остальных, а у тебя нет, то преимущество небольшое у твоих оппонентов точно есть!
Во-вторых, статистика помогает играть за большим кол-ом столов, помогая в принятии простых и не только решений!
В-третьих, можно быстрее найти столы со слабыми игроками!
В-четвертых, я был бы рад, если бы ни у кого ее не было smile.gif!!! В некоторых румах есть анонимные столы, где ты не знаешь против кого играешь, и только твои наблюдения помогут отличить сильного от слабого!


Ну смотри, я , к примеру, играю мтт 4-5 стола max (возможно, это слишком мало, но играть больше мне не комфортно), смотрю на статы, исходя из которых принимаю решение, раз 5-6 за сессию, - вопрос - зачем они мне, если они при этом мешают мне ) ??! rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 27.7.2012, 19:32
Сообщение #119


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(aprellka @ 27.7.2012, 19:07) *
Ну смотри, я , к примеру, играю мтт 4-5 стола max (возможно, это слишком мало, но играть больше мне не комфортно), смотрю на статы, исходя из которых принимаю решение, раз 5-6 за сессию, - вопрос - зачем они мне, если они при этом мешают мне ) ??! rolleyes.gif

Купи норм монитор - не будут мешать. На 22" 6 столов помещается изи даже без перекрытия.
Статы в МТТ вещь, конечно, очень абстрактная. Но все таки полезная. Т.к. все таки уследить за всеми достаточно трудно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TaN
сообщение 27.7.2012, 20:24
Сообщение #120


Преподаватель PokerMoscow
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 704
Регистрация: 7.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12685



Цитата
Ну смотри, я , к примеру, играю мтт 4-5 стола max (возможно, это слишком мало, но играть больше мне не комфортно)

При 4 статы, особо не нужны. Особенно в кеше. Везде можно все посмотреть, все успеть, проследить и т.п.
Но если от 6+ то минимум VPIP/PRF, облегчит жизнь очень сильно, просто что бы не забывать какие оппы играют вокруг тебя.

А в турнире, даже если 1 стол, я бы эти 2 статы всегда включал по тем же причинам. Если в кеш "бет - 3бет - ребай" и играешь дальше, то в турнире часто"бет-3бет- Жо...", опять все заново.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013