Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Колодец Романа Шапошникова
Roman Shaposhnik...
сообщение 1.12.2009, 12:50
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Привет всем! Я Роман Шапошников.

Мне задают много вопросов  через личную почту, через почту на сайте да и на самом сайте. Среди вопросов есть очень интересные не только для авторов, но и для всех наших участников. Поэтому мы сделаем так - создадим "колодец Романа Шапошникова", и я прошу всех, кто имеет ко мне вопросы, требующие расширенного ответа, задавать их именно здесь.

Жду ваших вопросов. Многие из них были для меня очень важными и заставили задуматься над тем, что и как я делаю.

В общем, пишите сюда!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Roman Shaposhnik...
сообщение 16.2.2010, 12:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
В чем не прав- поправьте, плз.

Ща попытаемся...
Цитата
Выигрыш конкретного розыгрыша не влечет за собой выигрыша денег сразу(как в кэше), а лишь увеличивает наши потенциальные шансы на их выигрыш. То есть та ситуация, что была в кэше (олл-ин оппа и нет больше переменных и неизвестных, а есть только определенная вероятность исхода события), в турнире становится несколько другой.

Так и есть. Можно сказать так: в турнире имеется фактор времени (выраженный через рост блайндов и изменение нашего стека), который отсутствует в кеше. Или даже так: турнирный игрок смертен, а игрок в кеш - бессмертен.
Цитата
Как правильно применять понятие "дистанция" в турнирной игре? При каком количестве сыгранных рук понятие "дистанция" начинает работать корректно(применительно к одному типу турниров)?

Сегодня я считаю, что турнирные результаты в конкретном типе турниров становятся достоверными, если сыграно 3n турниров, где n - среднее число участников. Иными словами, ты должен иметь возможность занять любое из возможных мест по три раза.
Ко мне пришел игрок и показал свою очень хорошую статистику на дистанции 500 турниров. Казалось бы. очень убедительно. Но когда я увидел, что среднее число участников в турнирах было 2000 человек, у меня пропала всякая уверенность в этой статистике. Мне нужно 6000 турниров для достоверности.
Кстати, это число 3n верно именно для турниров с большим количеством участников - от 30 и выше. Понятное дело, что в хедсапе я бы хотел увидеть что-то около 10n турниров для того, чтобы воспользоваться статистикой с уверенностью.


Цитата
1. Какими единицами целесообразнее оценивать при анализе турнирную игру- фишками, ББ, процентами, какой-либо другой относительной величиной? (Наверное, "деньгами" саму игру не проанализировать. Деньги дают общий результат). Так ли это, что с увеличением дистанции отношение выигранные(проигранные) фишки/ББ будет стремиться к определенной величине?

Не понял, что именно ты собрался анализировать.
Если речь идет об анализе твоей успешности, то существует понятие РОИ, которое и дает оптимальный ответ. РОИ - это, грубо говоря, отношение твоего выигрыша ко вложенным в байины деньгам.Причем под выигрышем понимается разность между твоими итоговыми призовыми выплатами и суммой байинов.
Например, игрок вложил на дистанции в турниры 1000долл. а получил призовых выплат 1300долл. Это значит, что его РОИ - 30%.
А если речь идет об анализе каких-то тактических действий, то это уже покерная аналитика, одинаковая и для кеш-игры, и для турнирной.
Цитата
2. Отличается ли в кэше и в турнирной игре дистанция, на которой при условии принятия вероятностно положительных решений результат в вышевыбранных единицах обязательно будет положительным? Если Да, то какова ориентировочно эта разница?

В потлимит кеше, на мой взгляд, дистанции в 100000 рук достаточно для достоверности. С определенными поправками можно сказать, что и 10000 рук уже дают более-менее верное представление о твоей игре. Меньше - это уже не рассматривается.
Про турнирную дистанцию сказал выше.
Цитата
3. Совершая действие в турнире, должны ли мы учитывать не только текущие и потенциальные шансы банка, но и турнира? Если Да, то от чего это в большей степени зависит? (Как пример. Турнир. Бай-ин 5 у.е. Баббл. Опп нам предлагает олл-ин, где мы знаем, что в 40% мы выиграем банк. Стэки наши с ним равны и соизмеримы со средним. Последнее призовое место- 10 у.е. То есть в 40% случаев мы выигрываем 10 у.е. и дополнительно обеспечиваем неплохие потенциальные шансы по увеличению итогового выигрыша. В случае проигрыша-аут. Следует ли нам принимать такой олл-ин?)

Вообще говоря, это математическая задача. Ее решение хорошо известно. Например, рекомендую посмотреть у Склански в "Турнирном покере". Там он приводит выкладки и показывает, в каком случае оллин принимать стоит, а когда от него надо отказаться.
Вообще, стоит еще раз внимательно перечитать книги Склански и Харрингтона. Многие вопросы, которые возникают у игроков, имеют там ответы. Просто в первом прочтении игроки не на все успевают обратить внимание.
А еще можешь посмотреть здесь http://www.pokermoscow.ru/articles/887.htm. Несколько лет назад я анализировал свои турнирные результаты. Там это описано.

Ну а в твоей задачке ответ почти всегда - пас. В общем случае для принятия такого оллина тебе нужно минимум 57% на победу. Посмотри у того же Склански. Иногда может возникнуть исключительная ситуация, но только в случае очень необычной структуры выплат. Ты про нее ничего не указал, так что об этом беседовать нет смысла.Ок?

Цитата
А вообще, жаль, что в книге нет главы по основам турнирной игры.

Все будет! Дайте срок.

Если что-то не ответил или что-то осталось неясным - спрашивай. Готов отвечать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Roman Shaposhnikov   Колодец Романа Шапошникова   1.12.2009, 12:50
- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.12.2009, 12...   1.12.2009, 13:10
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаНе поздновато ли начинать задумываться? Это...   1.12.2009, 13:14
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 1.12.2009, 13...   1.12.2009, 14:50
- - LuckyFish   Разбанят ли американцев в онлайн-покере? Офлайн-п...   1.12.2009, 13:41
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(LuckyFish @ 1.12.2009, 13:41) Разб...   1.12.2009, 17:47
- - SanjaTi   Здорово! Думаю это будет самый читаемый колоде...   1.12.2009, 19:57
|- - DaTon   Цитата(SanjaTi @ 1.12.2009, 19:57) Здоров...   2.12.2009, 4:27
- - Игорь Игоревич   Добрый вечер! Я совершенно недавно в онлайн по...   1.12.2009, 20:01
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Игорь Игоревич @ 1.12.2009, 20:01)...   2.12.2009, 6:25
- - Игорь Игоревич   Спасибо большое ) Буду делать свои первые шаги )   2.12.2009, 11:53
- - Roman Shaposhnikov   Будем рады видеть на нашей школе. Что касается пер...   2.12.2009, 16:32
- - flatron_78   Роман, а не хотите расширять школу в регионы?    2.12.2009, 20:17
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(flatron_78 @ 2.12.2009, 20:17) Ром...   2.12.2009, 20:49
- - alex177127   Роман 2вопроса по школе:1-т.к. по возрасту не под...   2.12.2009, 21:35
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(alex177127 @ 2.12.2009, 21:35) Ром...   2.12.2009, 23:27
- - Игорь Игоревич   Меня больше интересует школа выходного дня, коллек...   3.12.2009, 15:43
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Игорь Игоревич @ 3.12.2009, 15:43)...   7.12.2009, 15:13
- - bigwins   Я играю в покер не так давно(3месяца), играю в тур...   3.12.2009, 16:36
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(bigwins @ 3.12.2009, 16:36) Я игра...   7.12.2009, 20:25
|- - bigwins   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.12.2009, 20...   7.12.2009, 21:05
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(bigwins @ 7.12.2009, 21:05) ответи...   13.12.2009, 18:45
- - dimalavri   Вопрос не в тему, но интересно. За бородой, Рома...   3.12.2009, 18:10
- - BilliBoms   Доброго времени суток уважаемый Роман! У меня ...   4.12.2009, 23:25
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(BilliBoms @ 4.12.2009, 23:25) Добр...   7.12.2009, 22:40
- - Roman Shaposhnikov   И, кстати, прошу, если вы публикуете на сайте - в ...   8.12.2009, 0:52
|- - LuckyLake   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.12.2009, 0...   8.12.2009, 1:57
- - alex177127   Роман,спасибо за разъяснение по школе и сыну.Очень...   8.12.2009, 14:53
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(alex177127 @ 8.12.2009, 14:53) Ром...   8.12.2009, 16:01
|- - LuckyLake   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.12.2009, 16...   8.12.2009, 16:03
- - Roman Shaposhnikov   Лейк, я прокомментил в твоем дневнике. Спасибо за ...   9.12.2009, 2:40
|- - LuckyLake   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.12.2009, 2...   9.12.2009, 20:53
- - Roman Shaposhnikov   13.12 едем в Киев на турнир БетФейр...   11.12.2009, 22:15
- - Roman Shaposhnikov   Ну чо, закончились вопросы?! Обидно, да?!   20.12.2009, 4:22
- - LuckyLake   Как турнир Бетфайр в Киеве ? "Особенности кие...   20.12.2009, 4:43
- - Roman Shaposhnikov   Канэшно, москалики!   20.12.2009, 5:19
- - Зубы Негра   Какое процентное соотношение деление прибыли в экс...   16.1.2010, 20:03
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Зубы Негра @ 16.1.2010, 20:03) Как...   18.1.2010, 19:15
- - Sergeant   3-е издание книги "Курс техасского холдема...   18.1.2010, 19:29
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Sergeant @ 18.1.2010, 19:29) 3-е и...   19.1.2010, 23:03
- - DaTon   Цитата(Roman Shaposhnikov)Но я еще не до конца выг...   19.1.2010, 3:44
- - drego   Если можно  базовую стратегию сделать в  виде одно...   19.1.2010, 23:31
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(drego @ 19.1.2010, 23:31) Если мож...   20.1.2010, 0:41
- - Николай Кинцурашвили   Роман, приветствую! Вопрос по вашей с Сергеем...   8.2.2010, 14:49
- - Misster56   Доброго дня Роман , Описал на форуме очень меня ин...   16.2.2010, 15:18
- - DaTon   В чём смысл бытия?   16.2.2010, 16:14
- - Error!!!    посмотрел ]]>http://www.pokermoscow.tv/video/322]...   16.2.2010, 16:25
- - Roman Shaposhnikov   Да? Интересно. Надо будет посмотреть...   17.2.2010, 21:30
- - 4uvaw   Роман, привет. Я играю СНГ и МТТ на микролимитах ...   23.2.2010, 19:31
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(4uvaw @ 23.2.2010, 19:31) Роман, п...   23.2.2010, 20:42
|- - Gran   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 23.2.2010, 20...   23.2.2010, 21:07
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Gran @ 23.2.2010, 21:07) Рома, а я...   24.2.2010, 1:33
- - 4uvaw   Понял. Учту. Спасибо.   23.2.2010, 21:35
- - Gran   Что ж, продолжим дискуссию, надеюсь, в споре рожда...   24.2.2010, 9:23
- - Роман Горчаков   Интересная полемика получается. Может, сделать из ...   24.2.2010, 12:17
|- - Gran   Цитата(Роман Горчаков @ 24.2.2010, 12:17)...   24.2.2010, 12:31
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаЯ тоже это не умею, просто создаю ассоциации...   24.2.2010, 20:27
- - Gran   Рома, да, понятие Игры уходит. Но мы-то остались...   24.2.2010, 20:46
|- - Roman Shaposhnikov   Простите, не в ту ветку попал. Пришлось удалять......   26.2.2010, 18:45
- - LuckyLake   Решил написать простой пример по поводу циферок и ...   24.2.2010, 21:18
|- - Виктор Мороз   Цитата(LuckyLake @ 24.2.2010, 21:18) Реши...   26.2.2010, 4:39
|- - LuckyLake   Цитата(Виктор Мороз @ 26.2.2010, 4:39) в ...   26.2.2010, 14:27
|- - Виктор Мороз   Цитата(LuckyLake @ 26.2.2010, 14:27) пары...   26.2.2010, 16:34
|- - LuckyLake   Цитата(Виктор Мороз @ 26.2.2010, 16:34) Р...   26.2.2010, 16:46
- - 4uvaw   Не ожидал такого развернутого ответа   24.2.2010, 22:41
- - Roman Shaposhnikov   Да мы сами не ожидали   25.2.2010, 18:07
- - DaddyPain   Роман, "Кулер" означает ситуацию, когда ...   25.2.2010, 18:28
|- - pmobile   Цитата(DaddyPain @ 25.2.2010, 18:28) Рома...   25.2.2010, 18:59
|- - LuckyLake   Цитата(pmobile @ 25.2.2010, 18:59) Нет, Q...   25.2.2010, 22:51
|- - pmobile   Цитата(LuckyLake @ 25.2.2010, 22:51) Прим...   25.2.2010, 23:28
- - DaddyPain   pmobile, спасибо! Роман, интересует ваше мнен...   25.2.2010, 20:36
- - DaddyPain   Цитататы когда коллируешь на 10-7 на баттоне, ты к...   25.2.2010, 23:01
|- - LuckyLake   Цитата(DaddyPain @ 25.2.2010, 23:01) флеш...   26.2.2010, 0:36
- - DaddyPain   Лаки, а если меня переставят? Или если в ответ на ...   26.2.2010, 0:59
|- - LuckyLake   Цитата(DaddyPain @ 26.2.2010, 0:59) Лаки,...   26.2.2010, 1:09
- - DaddyPain   хм, ну разве что рейз - далее, если будет ре-рейз,...   26.2.2010, 1:16
|- - LuckyLake   Цитата(DaddyPain @ 26.2.2010, 1:16) как с...   26.2.2010, 1:21
- - Kirikan9   Сядь- уже покатай Лэйк  А то столько энергии нако...   26.2.2010, 1:36
|- - LuckyLake   Цитата(Kirikan9 @ 26.2.2010, 1:36) Сядь- ...   26.2.2010, 1:39
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаРоман, интересует ваше мнение по поводу этой...   26.2.2010, 19:29
- - 23kim23   Хотел спросить у вас роман, как правильно занимать...   26.2.2010, 20:04
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(23kim23 @ 26.2.2010, 20:04) Хотел ...   27.2.2010, 20:15
|- - 23kim23   Спасибо большое за совет, из него я понял, что сна...   28.2.2010, 18:04
- - DaddyPain   ЦитатаМне не совсем понятны размеры твоих ставок. ...   26.2.2010, 20:06
- - 4uvaw   ]]>http://www.flopturnriver.com/Poker-Hand-Kh...-S...   27.2.2010, 21:12
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаРоман, что скажите? Может стоило ставить ал...   28.2.2010, 6:09
|- - 4uvaw   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 28.2.2010, 6...   28.2.2010, 12:59
- - Ksandr    РОМАН У МЕНЯ К ВАМ ТАКОЙ ВОПРОС? КАКАЯ ОСНОВНАЯ И...   1.3.2010, 16:10
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаРОМАН У МЕНЯ К ВАМ ТАКОЙ ВОПРОС? КАКАЯ ОСНОВ...   3.3.2010, 22:48
- - Ksandr    РОМАН ОГРОМНОЕ СПОСИБО ЗА ОТВЕТ И СОВЕТ, ПОКА НЕТ...   4.3.2010, 11:02
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Ksandr @ 4.3.2010, 11:02)  РОМАН О...   7.3.2010, 3:19
- - Eletto   Роман в Будапеште, какую задачу ставили в турнире ...   9.3.2010, 17:57
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Eletto @ 9.3.2010, 17:57) Роман в ...   9.3.2010, 22:15
- - 4uvaw   Роман, прокомментируй последнюю раздачу: http:/...   13.3.2010, 14:58
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(4uvaw @ 13.3.2010, 14:58) Роман, п...   13.3.2010, 16:20
- - bunj   Здравствуйте Роман, прочитал что Вы собираетесь пр...   17.3.2010, 23:18
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(bunj @ 17.3.2010, 23:18) Здравству...   19.3.2010, 20:44
- - bunj   Спасибо за ответ,контактный емайл отправил, надеюс...   21.3.2010, 11:27
- - Denya_73   Здравствуйте, Роман. Недавно купил Вашу книгу, спо...   22.3.2010, 23:06
37 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

33 чел. читают эту тему (гостей: 33, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013