ну да, я уже писал об этом. этот вроде как почти премиум ряд против тузов стоит то хреновенько.
а все из за того , что тузы - блокираторы к стритам. против них. как раз лучше всего стоит ряд более низкий. но низкие ряды будут стабильно играться в основном в ХА потах.
зато у этого ряда есть стабильное эквити в мультибанках.
к чему я это. в ПЛО в разных ситуациях ценность приобретают совсем разные руки. и те , например руки, что с легкостью переезжают одного оппонента с АА, совершенно не играбельны в мультибанке. но это уже, на мой взгляд, высшие уровни понимания омахи
Pre-Flop: 6 K A A dealt to Hero (BB) UTG calls $0.25, MP folds, CO calls $0.25, BTN folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1.25, UTG calls $1, CO calls $1, SB calls $1
а вот на префлопе хочу остановиться. в принципе у меня супер стартер. и вариантов то кроме рейза и нет.
тут больше важна мотивация для чего я это делаю. те, кто катает ПЛО , знает : утг-лимпера банком скорее всего на префлопе не выбьешь. и МБ, кстати , тоже. он пойдет уже за банком.
этот рейз- разгоняющий. много флопов мне подойдет и я их буду конбетить . и с учетом стека это будет близко к пушу.
Flop: ($5) T T 7 (4 Players) SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks
еще 3 рыла в банке, спаренный флоп. в общем сдаемся.
а вот тут уже самое интересное. и наверно самое спорное. у меня натс фулл. как я уже сказал, в АА я не очень верю. поэтому можно считать, что он до конца розыгрыша останется старшим.
вопрос дня - как его разыграть ???
за столом я подумал, что лучше полбанком. мне ответит валет, ФД, комбодро так еще и переставит возможно. и имея 3 оппов в банке, я посчитал это оптимальным.
а вот сейчас что то в этом не совсем уверен. мне страшны не так уж и много карт. зато могу дать возможность поймать мертвого флеша или стрита. а в сочетании с тем, что только один из них похож на рега, возможно это было бы оптимально.
у тебя старший фулл. тебе не нужно его защищать.перекупить тебя могут AA и каре J.чекуй и дай рыбе зайти в сети.это каре лучше разигрывать агрессивно.тогда его тебе не положат
у тебя старший фулл. тебе не нужно его защищать.перекупить тебя могут AA и каре J.чекуй и дай рыбе зайти в сети.это каре лучше разигрывать агрессивно.тогда его тебе не положат
в том то все и дело, что не все так однозначно.
смотри. против 3 оппонентов вероятность , что хоть у кого то есть валет - около 50 %. далее два из трех оппов- явные рыбы. они и по ФД и по стритдро ответить могут. это аргументы за ставку.
играя слоуплей надо очень четко представлять себе модель дальнейшего розыгрыша.
1. в АА у врагов я не верю. т.к меня не ререйзили. поэтому страшны мне только : А , Q , 10 , 9 , и один из J ( предполагаю, что второй будет на руках ), итого 5 карт да и то, все эти карты дадут только лишь возможность более сильной руки. так . чисто на вскидку можно оценить вероятность моего переезда где то не более 3-5 %
но ! все эти потенциально страшные для меня руки и так будут мне платить.
чекуя, я оставлю в игре всякое говно, которое может что то прикупить. но оно вряд ли заплатит больше банка в совокупности.
2. про план розыгрыша при моем чеке.
тут тоже не все понятно. по бланку, что , опять чекать ? а на ривере ? конечно есть вероятность дать кому то прикупить какой-нибудь мертвыый фуллхаус к каким нибудь 88. но это , пожалуй, единственная возможность. флеши и стриты больше одной ставки не заплатят.
так что , наверно, все же склоняюсь к ставке. тем более, что у меня пик не было. хотя х.з
Ты прав, надо ставить. Обсуждать особо нечего. Недобрал лучше, чем влетел на все. Но ставить надо не из этого соображения, идеи про супернатс на флопе в омахе начинаются с каре без шансов на стритфлэш. А так надо пытаться заставить платить на всех улицах.
по такому борду платить флешдро не будет.[локаут].но... чекуя ты даешь возможность достроить младшие фуллы J ,QQ,TT, 99,88 и тд.и они-то тебе заплатят.глядишь ,еще и атаковать начнут.а нет-поставишь немного на терне и доберешь на ривере.у них ведь как-раз чек на флопе,значит и купленый флеш рука.так дай -же им его купить.а в AA ты зря не веришь.не все их разигрывают агрессивно. такие розыгрыши я видел не один раз
Ты прав, надо ставить. Обсуждать особо нечего. Недобрал лучше, чем влетел на все. Но ставить надо не из этого соображения, идеи про супернатс на флопе в омахе начинаются с каре без шансов на стритфлэш. А так надо пытаться заставить платить на всех улицах.
лучше проебать, чем недобрать (с)
Цитата
по такому борду платить флешдро не будет.[локаут].но... чекуя ты даешь возможность достроить младшие фуллы J ,QQ,TT, 99,88 и тд.и они-то тебе заплатят.глядишь ,еще и атаковать начнут.а нет-поставишь немного на терне и доберешь на ривере.у них ведь как-раз чек на флопе,значит и купленый флеш рука.так дай -же им его купить.а в AA ты зря не веришь.не все их разигрывают агрессивно. такие розыгрыши я видел не один раз
радует, что тема обрастает постоянными читателями. ))))) я , в общем то , и сам то особо не 3-бечу каких нибудь говнотузов. но мне для понимания этого потребовалось долго над своей игрой поработать. И на большинство тех, кто тоже так играет, у меня уже написаны нотсы. поэтому говорить, что их там совсем уж никогда не будет, конечно же неправильно. скорее очень маловероятно.
А ты , кстати, какие лимиты играешь ?
вообще , закусила меня эта тема. будем анализировать.
цель - ответить, все же на вопрос : выгоден ( именно выгоден и никак иначе ) в этой ситуации слоуплей.
пока . к сожалению, не удалось мне грамотно поставить вопрос задачи, для дальнейшего расчета.
вот только некоторые вводные мысли. в случае слоуплея : - купленные врагом стрит/флеш платит мне ставку в банк - младший фулл будет играть со мной на стек - ауты оппонентов мне будут достаточно очевидны, в отличии от моих.
в случае ставки : - в банке кроме меня 3 чел - наличие J хотя бы у одного из них около 50 %, а это означает уже и возможное выставление на флопе - 2 из 3 оппов откровенно слабоваты. возможно спаренный флоп и так для них не аргумент протащить свое дро, и ясное дело, совсем не для того, чтобы пасовать в случае его доезда.
вот предварительные подсчеты. (признаться несколько удивлен тому, что мое эквити падает от распределения рук между врагами )
Omaha Hi Simulation ? 820 trials (Exhaustive) board: KsJcJs Hand Equity Wins Ties Kd3dKhQh 85.85% 704 0 QsTsAhAd 14.15% 116 0
Omaha Hi Simulation ? 68,060 trials (Exhaustive) board: KsJcJs Hand Equity Wins Ties Kd3dKhQh 85.07% 57,896 0 QsTsJ* 14.93% 10,164 0
Omaha Hi Hand vs. Range Equity Graph ? 324 turns dealt Minimum Equity for Kd3dKhQh (vs. [QsTsJ*]) on KsJcJs board
я начинал с омахи HI ,сейчас играю в омаху hi/lo.начинал с 0.02-0.05 pl и доходил до 0.5-1.0 pl ,3.0-6.o fl.2 раза поднимался с нуля до 1400$.(у меня принцип-никаких депозитов)затем даунстрик-тильт-банкротство.сейчас за 3.5месяца добил до 1450$но....играл только sng 1.4$ на9чел omaha h/l n/l нокаут.плюс sng в том что ты не подставляешь по даунстр банкролл. неплохие бонусы по таблице лидеров.но...их надо играть по 100 неделю.в конце недели устаешь(предельная концентрация) ну а по твоему фуллу только чек со флопа .утебя еще 2 улицы впереди.успеешь добрать.
на этой неделе перешел на sng 3.5 omaha h/l nl 9 чел.плюсовая игра чувствуется больше чем на 1.5(385очков за 20 sng- +50$)здорово! с 7 попытки прошел 1раунд batle of planet.всем удачи.
на этой неделе перешел на sng 3.5 omaha h/l nl 9 чел.плюсовая игра чувствуется больше чем на 1.5(385очков за 20 sng- +50$)здорово! с 7 попытки прошел 1раунд batle of planet.всем удачи.
поздравляю ! я вот тоже задумываюсь про снг и мтт.поляна там вообще никакая. правда и дисперсия громадная.
про прошлую ситуацию с фуллхаусом. думаю, все же ставка будет лучше. по структуре доски. а вот на , скажем, К22 , без ФД, лучше слоуплей. платить некому.
ВНИМАНИЕ !!!!! есть идея организовать что то типа онлайн занятий с приглашением тренера, разбором рук, ситуаций и.т.д
что то похожее вел Z4... для платного форума.
кроме меня еще есть желающие ? выслушаю мысли по организации всего этого
про прошлую ситуацию с фуллхаусом. думаю, все же ставка будет лучше. по структуре доски. а вот на , скажем, К22 , без ФД, лучше слоуплей. платить некому.
ВНИМАНИЕ !!!!! есть идея организовать что то типа онлайн занятий с приглашением тренера, разбором рук, ситуаций и.т.д
что то похожее вел Z4... для платного форума.
кроме меня еще есть желающие ? выслушаю мысли по организации всего этого
По ситуации с фуллом - еще раз повторяю, надо ставить. Шанс добрать на флопе больше, чем когда он промахнется мимо своего дро. А он скорее промахнется, чем попадет. Где деньги? Слоуплея в омахе практически нет. По онлайн-занятиям. Я с удовольствием приму участие. В качестве тренера совсем не претендую, но и платные групповые уроки брать не готов, просто вне зависимости от уровня тренера уровень поднимаемых вопросов, боюсь, будет не очень меня интересующий.
с твоим пониманием омахи ты будешь чувствовать себя в sng kak рыба в воде.единственно что тебе необходимо -стратегия одностоловых sng колин мошман.книга о холдеме но главное в ней-стратегия.мтт-тоже хлеб.самое смешное что дисперсия по сравнению с кешем ниже.объясняю на примере.на прошлой неделе я перешел на sng 3.5.играю 100 снг в неделю.блоки по20 снг.270,260,385,360 остается последний блок у меня 1275 очков.10е место на высокой орбите 1575 очков.начинаю последний блок и приходит ЕгоВеличествоДаунстрик.показывая прекрасный покер я набираю чуть больше 1000 очков.да-это дисперсия но...я всеравно имею +85$.проиграл я к примеру 10 турниров подряд-35$не так это страшно.теперь возьмем кеш.показываешь свой лучший покер но...противники постоянно усиливаются и ладно аутов у них прилично а то 4,2а то и вообще 1 !!!! у вас нервы стальные канаты?у меня нет.вот и заканчиваются такие сессии наноооого печальнее. теперь еще раз о нашем раскладе.рассмотрим твою руку с префопа.единственная реальная ценность ее -КК.одномастноть??может быть...а что будешь делать в мультипоте поймав свой флеш? а если тебя будут выставлять на стек?локаут?редро?вопросы... вопросы...то есть фатически ты идешь за КОРОЛЕМ.увидев К на флопе ты вырабатываешь постлоп стратегию по тому как по некоторым бордам ты со своими ККК -андердог и ждеш редро как манны небесной.и вот оно случилось на ривере.ура!!ты всех подрал.в твоем случае ты получил свою кофетку на флопе.
продолжение. в "прошлой жизни" играя в омаху на лимитах 0.25-0.50 и 0.50-1.0 я убедился насколько такой слоуплей СТРАШНОЕ ОРУЖИЕ!!!ведь он затрагивает одну из одну из разрушительных покерных эмоций-НАДЕЖДУ.человеку чекнули и надежда убивает чувство страха:это же локаут.....у меня же не старший фулл.... в общем здесь основной момент сколько ставить на терне и ривере. по поводу тренера....тренер по чему?кеш, снг, мтт?везде своя специфика.всетаки тренер по омахе товар штучный я уж молчу об омахе h/l. я 6 месяцев сидел на 1.5$ снг.пробовал разные стратегии искал системные ошибки улучшал игру на бабле, в призах, ХА.играл по 100 одностоловых снг в неделю (лучшие р-ты:1809,1809,1971)тьфу...звучит как самореклама.так вот неужели ты думаешь что ТРЕНЕР будет готовить толпу высокоорганизованных регуляров чтобы понизить свой винрейт?то есть ему выгодно готовить маленькую группу.и здесь возникает вопрос цены....потянешь ты ее?вы москвичи - вам легче,а я из провинции -могу не потянуть.в общем если переидешь на снг - будут вопросы пиши в блоге.что знаю отвечу.и ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитай слотбума.оттуда много чего можно вынести.
единственное что меня вымораживает - это просидеть часа три , и вылететь на бабле, как обычно, 80/20. да и в стратегии мтт, если честно слабоват.
по порядку.
по поводу тренера- это мысли, идеи. основная задача - собрать заинтересованных в этом людей. опыта таких организаций , конечно же нет, поэтому может и сперва получится корявенько. зато есть желание.
понимаю также, что живого ( в смысле полноценно действующего) форума по омахе нет нигде. по крайней мере я не нашел. БФ и тот сейчас еле жив.
скорее всего, и эта идея тоже обречена. слишком много разных мнений по одному вопросу. ГРАН вот, сказал, как отрезал - слоуплея нет ! и точка. и он прав ты говоришь, что лучше слоуплей. и тоже есть логика. я считаю, что слоуплей возможен. но тут он не оптимален.
как я думаю, задача тренера не ломать сознание, а убирать лики в игре . ошибки. типа слишком пассивно/агрессивной игры., и.т.д.
себе лично я буду брать тренера. однозначно. меня ждет ЖИВАЯ РЫБА. )))) и по техасу, кстати, тоже. чистой омахи в оффе не так много. больше дилерчойса.
по поводу самой руки.
тут ведь вот как. я скорее играю ПРОТИВ оппа. и точно знаю, что раз я его крутил много раз, то он потянется и за слабым ФД. что мне и надо. ессно тайта по 2 флешу за стек я закрывать возможно и не буду. а фиша - легко.
единственное что меня вымораживает - это просидеть часа три , и вылететь на бабле, как обычно, 80/20. да и в стратегии мтт, если честно слабоват.
по порядку.
по поводу тренера- это мысли, идеи. основная задача - собрать заинтересованных в этом людей. опыта таких организаций , конечно же нет, поэтому может и сперва получится корявенько. зато есть желание.
понимаю также, что живого ( в смысле полноценно действующего) форума по омахе нет нигде. по крайней мере я не нашел. БФ и тот сейчас еле жив.
скорее всего, и эта идея тоже обречена. слишком много разных мнений по одному вопросу. ГРАН вот, сказал, как отрезал - слоуплея нет ! и точка. и он прав ты говоришь, что лучше слоуплей. и тоже есть логика. я считаю, что слоуплей возможен. но тут он не оптимален.
как я думаю, задача тренера не ломать сознание, а убирать лики в игре . ошибки. типа слишком пассивно/агрессивной игры., и.т.д.
себе лично я буду брать тренера. однозначно. меня ждет ЖИВАЯ РЫБА. )))) и по техасу, кстати, тоже. чистой омахи в оффе не так много. больше дилерчойса.
по поводу самой руки.
тут ведь вот как. я скорее играю ПРОТИВ оппа. и точно знаю, что раз я его крутил много раз, то он потянется и за слабым ФД. что мне и надо. ессно тайта по 2 флешу за стек я закрывать возможно и не буду. а фиша - легко.
Ну, я, наверное, резко сказал, просто дискуссия была не совсем адекватна. Но слуоплея в Омахе в кэше на этих лимитах действительно практически нет. И в том раскладе, который и вызвал дискуссию, реально нет. Чистая омаха в оффлайне есть, и достаточно много. Не 5/2 флопа хайло, и не дилер чойс, а нормальная игра. Но достаточно дорогая, хотя по уровню игроков тебе вполне выгодная, но в ней, как понимаешь, огромная дисперсия. Просто из-за уровня других. А они иногда покупают.
есть раздачи вспоминая которые всегда поднимается настроение.итак раздача из "прошлой жизни"
омахаpl25-50 6max.непомню кто как сидел да это и не важно.мой стек около 90$(успел удвоится) при таком глубоком стеке я практиковал такой технический прием как лимп ААхх.дальше игра по борду.захожу значит с лимпа ААхх.вскрывается флоп АА8.КАРЕ ОДНАКО.что делать?чек.один из оппов небольш ставку.я колл.терн АА88...Я бет он рейз я ререйз оллин оллин.вскрывает 88хх КАРЕ НА КАРЕ.я удвоился на супернове. всем удачи!!!
Чистая омаха в оффлайне есть, и достаточно много. Не 5/2 флопа хайло, и не дилер чойс, а нормальная игра. Но достаточно дорогая, хотя по уровню игроков тебе вполне выгодная, но в ней, как понимаешь, огромная дисперсия. Просто из-за уровня других. А они иногда покупают.
согласен, в основном чистую омаху в оффе играют только дорогую. максимум играл 100/200 рублей. так , по ощущениям , поле вполне бьется. но из-за отсутствия банкролла для полноценной, спокойной игры, приходилось играть крайне консервативно, что в омахе совсем не выгодно. в общей сложности микро плюс. вообще больше чем в 3 игры ( техас, омаха, крейзипайнэппл ) вообще не сажусь. омаха 5/2 - по мне так вообще лудомань
Цитата
есть раздачи вспоминая которые всегда поднимается настроение.итак раздача из "прошлой жизни"
хорошо , когда раздачи из прошлой жизни вызывают положительные эмоции.
у меня , как то сложилось, все наоборот.
ТОР отборных переездов. две раздачи- близнецы.
1. онлайн. в то время я еще верил , что АА- натс, две пары - изи на стек. пло50, тройные стеки. утг лимп, я с A 10 JJ - рейз, два колла, и флоп :
J 8 4 - топ сет и натс флеш . как это можно просрать ???.
утг- чек, я полбанка- он колл. терн 8. утг- чек, я ставлю , он + банк, я +банк, в общем в оллин.
показывает мертвый фулл 84хх, ривер 8 .
прощай мышка....
2. офф. на открытие клуба "спутник ". знаю , не принято рассказывать про известных людей. думаю меня простят. ибо не критики ради )))). да и время много прошло
50/50 кэш, четверные стеки. игрок, взявший 4 место в РПТ Питер. фамилию не помню . по-моему Солнцев
лимпит с утг, я с A1010Js - +банк, два колла.
флоп что то типа 2 5 10 , с моим натсфлешдро и топ сетом
и тут.... он чек, я ставлю, один пас, и он + банк. я +банк, в общем выставляемся.
я ему говорю : "может скажите, что у вас ? вы все равно будете первый показывать. просто не понимаю, с чем вы тут могли так радостно выставится ? " он : " у меня КОМБОДРО !!! "
в общем, не совсем помню его карты. был это гатшот +мертвый ФД или двусторонка, в общем терном оно доехало. за 4-стек !!
ACTION GAME, омаха
5.6.2011, 1:27
, Q 
