Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Правы все, или переезд?
Iva
сообщение 22.12.2013, 22:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,500(BB) Replayer
SB ($34,838)
BB ($139,523)
CO ($14,647)
Hero ($20,992)

Dealt to Hero

CO raises to $14,397 (AI), Hero raises to $20,742 (AI), fold, BB calls $18,242

FLOP ($58,131)

TURN ($58,131)

RIVER ($58,131)

BB shows
(Pre 26%, Flop 42.0%, Turn 78.6%)

CO shows
(Pre 32%, Flop 16.9%, Turn 9.5%)

Hero shows
(Pre 42%, Flop 41.1%, Turn 11.9%)

BB wins $12,690
CO wins $45,441

Какой диапазон прием двойного АИ, с учетом того, что оппоненты видят, что на них сидит чиплидер в позиции? Я понимаю, стек и все такое - но мнекаж, здесь минусово с такими руками принимать...
ЗЫ. Я бы закрывала 99+, AT+ как-то так...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
МГСН
сообщение 23.12.2013, 0:14
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 13335



Бесспорно (как не крути) мое решение минусовое.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 23.12.2013, 1:02
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Меня просто такие колы всегда интересовали, потому что с них можно неплохо нажиться ))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 23.12.2013, 11:08
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(МГСН @ 23.12.2013, 1:14) *
Бесспорно (как не крути) мое решение минусовое.

На самом деле не совсем. Турнирная сетка выплат и твоя стойка (ты их кроешь по фишкам как бык овцу) вполне позволяют закрывать такие оллины. Шанс снять двоих из 4 оставшихся за 15% стека с мастными коннекторами... При том, что платят только за 1-е место... Я бы тоже закрывал.

Все правы, косяков нет. По стекам я любую из рук выставлял бы.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 23.12.2013, 12:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Я бы тоже закрывал.

А какие диапазоны ты кладешь первому и второму? Я крутила в эквиляторе - больше 23% набрать не смогла с этой рукой.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.12.2013, 13:01
Сообщение #6


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4870
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Гран, а зачем вписываться в минусовую? Со 120к против 60к чипаку будет уже не так сладко, тебе не кажется?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TTPOCTO
сообщение 23.12.2013, 14:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 6.5.2012
Пользователь №: 50565



Думаю что гран ближе к истине чем остальные.
кол тут не ошибка, учитывая распределение призовых
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 23.12.2013, 14:54
Сообщение #8


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Колл нулевой по ICM. Так что его можно сделать, и качнуть диспу, а можно не делать.

Я брал около 27% спектра пуш СО, закрытие около 8% второй олын, и 89s на ББ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 23.12.2013, 15:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Учитывая что колл действительно близок к нулевому похоже, я бы принимала решение основываясь на субьективных факторах и метагейме. Динамике, а самое главное уровне игроков и степени их "удобности" для тебя. Т.е. если игроки слабые, то вполне можно закрыть пуш, рука для этого вполне себе подходящая. но я буду стараться не делать этого, если один из них сильных рег и неудобный соперник, так как это как минимум не айс, когда утроенный тобой сильный рег окажется на тебя в позе в 3-макс.
Я так поняла речь идет и выплате строго за первое место, поэтому фактор заколлировать, чтобы гарантировано выбить одного из шорстеков и увеличить свою турнирную долю здесь не играет. Кроме того, мне если перенести такую ситуцию в оффлайн представить очень сложно, вам будет просто тяжело играть психологически чиплидером с такими стеками, против вас почти всегда будут играть коалицией и тимплеем, учитывая что здесь безусловно играет роль фактор двойного оллина, я бы конечно закрывала очень широко. Ну хотя бы потому, что игра 4-макс с тремя шортами и 3-макс с распределением фишек 120, 40, 50, для меня абсолютно разные вещи, я всегда буду выбирать второе, и мне так видеться буду права. Или нет? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 23.12.2013, 20:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



А если бы структура выплат была бы стандартной - наверное, тут будет строгий колл?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 23.12.2013, 20:53
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 23.12.2013, 21:39) *
А если бы структура выплат была бы стандартной - наверное, тут будет строгий колл?

Вот если структура выплат стандартная - здесь строгий фолд.

Цитата(LuckyLake @ 23.12.2013, 15:54) *
Колл нулевой по ICM. Так что его можно сделать, и качнуть диспу, а можно не делать.

Я брал около 27% спектра пуш СО, закрытие около 8% второй олын, и 89s на ББ.

Ну я примерно так и считал. Короче, ребят, есть перекос в финале Кубка. На следующий делайте выплаты по другому. В этом уже дербанили на двоих, это флажок.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
_garick_
сообщение 23.12.2013, 20:59
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 702
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 34896



Цитата(Gran @ 23.12.2013, 21:53) *
Короче, ребят, есть перекос в финале Кубка. На следующий делайте выплаты по другому. В этом уже дербанили на двоих, это флажок.

надо просто успеть до старта это обсудить, в этот раз стартовали как-то скоропостижно

наверно лучше голосовалку сделать в нужной ветке или типа того


Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.12.2013, 21:13
Сообщение #13


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4870
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Каждый раз одни и те же разговоры о перекосах. Перекос есть - никто не спорит. Но мы считаем, что это личное дело игроков топа финала - договариваться или нет. В этот раз игроки смогли договориться - и молодцы)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
МГСН
сообщение 23.12.2013, 21:13
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 13335



По поводу распределения призов уже обсуждалось. Анастасия хочет нас научить договариваться между собой. Мы этого не сделали. Хотя я с трудом себе представляю, как 21 человек могут договориться. Договориться непосредственно в игре? Ну у меня получилось впервые из трех финалов он-лайн. Участвовал еще в первом оффе - там была плавная структура призов. Я думаю надо делать голосовалку.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 23.12.2013, 21:13
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Gran @ 23.12.2013, 21:53) *
Вот если структура выплат стандартная - здесь строгий фолд.


в онлайне да, наверно строгий, потому что смысла нет в ином. При стандартной системе выплат диапазоны оллина и колла все-таки будут очень узкими, а у вас уже 3-макс фактически.
В оффлайне, в любом случае много факторов будет влиять на принятие решения.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.12.2013, 21:24
Сообщение #16


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4870
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Цитата(_garick_ @ 23.12.2013, 21:59) *
наверно лучше голосовалку сделать в нужной ветке или типа того

Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится wink.gif В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло. А дальше, как я уже выше написала, это дело топа (топ2-топ-3), КАК им делить ИХ потенциальные деньги wink.gif

Цитата(МГСН @ 23.12.2013, 22:13) *
Анастасия хочет нас научить договариваться между собой.

Анастасии больше нечего делать, как чему-то пытаться учить взрослых дядек wink.gif

ЗЫ голосовалку будете делать в следующем Финале biggrin.gif Потому что (снова возвращаемся на исходную) это дело сугубо финалистов. А так я, конечно, ценю мнение и голос Грана, да вот беда - он не играет в Кубке smile.gif Так во имя чего должен тогда учитываться его голос в этой вашей "голосовалке"?)
Развели демократию, понимаешь laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 23.12.2013, 21:26
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Mona @ 23.12.2013, 22:16) *
Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится wink.gif В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло. А дальше, как я уже выше написала, это дело топа (топ2-топ-3), КАК им делить ИХ потенциальные деньги wink.gif

Ну, я услышал. Я чужие деньги не делю. ОК, вписывай меня в конкурсы, и Денису скажи, чтоб отменил мои обычные незачет в очки (я попросил изначально, поскольку не участвую в конкурсах). Давай, поиграемsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
МГСН
сообщение 23.12.2013, 21:35
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 13335



Гран участвует в Кубке, он по странному стечению обстоятельств не участвовал в финале.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 23.12.2013, 21:36
Сообщение #19


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4870
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Гран. ты обаяшка и милашка, но я никого никуда не вписываю. В правилах Кубка всегда говорится, как попасть в зачет и все такое. Как правило, надо просто привязать ник в руме к нику на форуме и все smile.gif Короче будет новый Кубок - я подскажу)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
АМА
сообщение 23.12.2013, 21:36
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 2087
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 9142



Все говорят о том какой классный получился хедз-ап. Согласен. Но нынешняя структура лишает участников и зрителей такой не менее эмоциональной и зрелищной составляющей как баббл.
Просто крадем сами у себя один из самых интересных и важных элементов турнирной игры.

Цитата(Mona @ 23.12.2013, 22:21) *
Голосовалка не поможет: надо, чтобы ВСЕ финалисты единогласно приняли устраивающую их систему выплат, а этого никогда не случится wink.gif В противном случае решение за них принимают организаторы - как оно и вышло.


Насть, сорри - не вижу логики. Если все единогласно (wtf?!) не договорились о каком-то конкретном распределении, то вот вам Winner takes it all от оргов?
А если на следующем кубке народ флешмоб замутит и договорится 1К на 20-х поделить сразу? wink.gif


Мне-то лично было весело (тем более на халяву!) - поиграл и классно, еще раз спасибо за путевку! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013