Сегодня после продолжительного перерыва поеду покатать в офф.
Хотел рассказать случай произошедший в одной из последних игр в нашем заведении. Блайнды 25/50 р. Стеки в районе 250 ББ. В игре оставлось 4 человека, я сижу на катоффе, на баттоне рег со следующими статами ~~(VPIP 80-90, PFR 55-65, Fold to 3bet 0-10 (причем это диапазон для всех улиц), Fold to c-bet -> 0, C-bet 80-90, до шоудауна добраться готов любыми правдами и неправдами) Его девиз "Все карты до вскрытия равны, ривер рассудит" Может надо было это в раздел юмор закинуть? Вобщем у меня KhKd, я лимпую, игрок на баттоне ставит 200, МБ и ББ пас, я рейз 600. "Устно, я неоднократно говорил, что с такой игрой тебя кто-нибудь сегодня поимеет. На что он отвечал - Посмотрим". Я это к тому, что на префлопе забрать его мани не реально.
Флоп: 2c 7h Kc (1275). Я - чек, он - 1000, я - 3000, он - колл ))
Терн: 9d (7275). Учитывая его "всю колоду на руках" и то, что для него нет ничего "святого" в покере, я очкую и херачу оллин ~9000 (как оказалось - доборочная ставка), он - колл.
Дальше все кто не принимал участие в раздаче, как обычно, просят открыть карты до ривера. Я то знал, что его имею, но очень не хотел видеть его сраное дро. Вобщем, уговорили. Его карты: 8c6c.
Ривер: Jd.
Отпустило и прилипло )) Кстати, этот смешной тип был дилером lol. Но, на этом история не закончилась. Он воспринял это так как-будто я его натс с флопа переехал ривером. Я ему говорю, ты мудак, надо было скидывать. На что в ответ услышал: сам мудак, иногда ведь доезжает, тем более монстрдро. И тут началось. Они все трое уверяли меня, что колл правильный. Посчитав его ауты, я им сказал сколько из скольки ему будет доезжать. И тут самый ярый, который не учавствовал в раздаче, предлагает мне такую сделку. Убираем сожженную карту и ривер, тасуем колоду и вскрываем ривер заново (и так 10 раз), но при этом этот же мудак (уже второй) перевернул свои карты 5d7c и ему было абсолютно похуй на то, что у них "-" 2 аута. Стоимость каждого ривера 500 )
Прокрутили: счет 6-4 в мою пользу, причем первые четыре им закрылось. + 1000.
Теперь хозяен руки, видя, что бой почти равный, желает отомстить за своего болельщика. Те же 10 раз по 500.
Прокрутили: 8-2. + 3000.
Еще не все. Мудак №1 говорит: "чувствую удача ходит рядом, давай по той же схеме, цена - 1000." Ок, хоть до утра и по 5000 ). 6-4. + 2000.
Итог: + 6000 за каких-то пять минут, не потея и не ломая голову.
Хотелось выложить точную раздачу, но учитывая, что игра была на чужом компе, под чужим ником (играли двоем с другом), возникают некоторые сложности.
МТТ $50+5, ~900 чел. (в игре 10), блайнды 3К/6К анте 600.
5 человек за столом, мы на ББ (~120К) - играем достаточно агрессивно, далеко не лузово, до этого на блефе нас не вскрывали, пару раз отваливались на 4-бет. Сейчас банки разыгрываются без вскрытия. Играли без статов( и вот, что успели наглядеть. СО (~120К) - лузовый опп, атакует часто, но при сопротивлении сдается. BTN (~200К) - тайтовый, аккуратный игрок. всю дорогу заходил в игру очень редко, ближе к финалке зачастил.
Раздача:
У нас K10s, игрок после нас - пас, СО - свой стандартный рейз в 2,с копейкой ББ. Уже тогда мы решили, что эти фишки будем забирать. Но последовал 3-бет (~26K) от баттона. МБ - пас.
Я был убежден, что баттон 3-бет дает достаточно широко, поэтому решил, что на пуш он чаще будет отваливаться.
Вобщем я думал:
диапазон 3-бета: 22+, АT+, JTs, KQs, может быть KQo, KJs, QJs и JTo. Хотя я на его месте включил бы еще T9s и через раз 98s, и даже 87s.
теперь колл нашего 4-бет пуша: AA, KK, QQ, AKs, AKo, AQs, реже AQo, AJs, JJ, и может быть AJo, TT и KQs.
Банк ~51K, мы пушим ~114K. CO - пас, баттону надо доставить 88K в банк 165K, при этом у него остается 86K. Он подумал некоторое время и заколлил с KQs.
Вопрос: где ошибки?
1. Пуш ошибка? пас? 2. Имел ли право баттон коллить с KQs?
Ошибка №1. Играть турниры за 55 долл, если такие вопросы возникают.
Конечно фолд. С теми шансами банка которые будут у БТН в случае фолда СО, он не выбросит ничего из того что он трибетил, особенно учитывая то что у него остается пусть пушфолдный, но еще рабочий стек.
Давить на баббле (в т.ч. на баббле предфиналки) надо тех, кому ты своим стеком сильно угрожаешь. А не тех кто покрывает тебя.
Ой, какой чудесный рассказ из оффлайна. Я бы на главную такое писала) Только зачем тебе спорить с ними, учить их? Это непрофессионально, ты же деньги зарабатываешь как раз на их идиотизме. Хотя вот в этот раз даже добрать смог благодаря этому) А так классно, молодец!
Диди, мои рассказы потом переносили в итоге. А что-то я даже сама уже в блог написала. Но тогда другая система была - там через новости это проводилось. А сейчас ты просто делаешь копипаст этого рассказа себе в блог и опубликовываешь "мол, сам-то я скромный, но по просьбам трудящихся..."
В свою очередь ситуация Ивы создает у меня такое впечатление, что мы катаем офф с теми же людьми, только как бы в параллельных мирах:)
Вот есть такая тенденция, что видите ли тайтовым игрокам долго не заходит карта, а учитывая, что в ОФФе раздачи тянутся и по 5 минут порой, то это долго превращается в вечность. А играть то хоца:))
Ну вот и я сидел сидел и пива кружку выдул, и покурить сбегал, а карт нет. И как нет щас поймете по тому с какой рукой решил...ну что-то вроде имиджего розыгрыша провернуть:))
Блайнды 25/25. 7 человек. Я UTG+1 (~6500) 94о. UTG (~7500) - страдл. Наши любители страдлов, не менее любят их защищать. Я - колл. Все - колл. UTG - 250. Весь стол уже начал отсчитывать по 200 фишек и тут от меня летит 800 (сам не ожидал))). Все пас, UTG колл.
Флоп (1850): J-7-2.
UTG (6700) - 1000, я (no comments) - колл.
Терн (3850): K.
UTG (5700) - чек, я (4700) - чек.
Ривер: А.
Артиста врубать не умею, поэтому надо было принять решение пока думал ОПП. Ну в принципе кроме как пас на ставку и ставку на чек и не придумаешь. А вышло как вышло.
UTG - 1000, я - тайминг = 0 - олл-ин.
UTG, матеря всех и вся, - пас. "Да ..ули" - говорит, - "я знаю что там минимум АК )"
Его потом весь стол уверял, что я перевернул 94о, а он, в расстройстве, что его QJo не сыграли, не видел их.
И вот пришло время меня за ето наказывать, а герой попался что ни на есть...
Прошло опять хз скока раздач, и не знаю почему, но для таких выкрутасов я чаще выбираю ранние позиции, нежели наоборот. Для нашего ОФФ контингента коэфф. расширения диапазона атаки на поздней позиции > коэфф. сужения тогоже из ранней.
Я ББ (~10K) - J2s. Страдл теперь слева)). И опять весь стол колл.
Я - 450!!! "wtf do you do" спросите вы. И я себя спрашивал.
Все пас, кроме баттона "Робина Гуда" (~7500) ) - колл.
Читайте до конца, чтоб узнать его руку
Флоп (1150): 2-3-2 (аж хрюкать хоца на таком флопе)
Я - чек, РГ - 1000, я - плохой артист - 2500, РГ - олл-ин, я - в голове А2(, 33(, 44+), 0). )))))))>(((( - колл.
Терн/ривер: 7/9 (((
И он с такооойй ухмылкой меееедлееенннооо открывает T2o и ох......ет глядя как я ржу над ним)))
И самое интересное, что каждый по разу, а может и по два, спросили меня как с J2s без позы можно дать 450 (18ББ!!!!!) и никто не спросил у Роббина, как можно коллить, хоть и в позе, с T2o.
Ребят, подскажите с какого боку лучше анализировать игру по PT3. Там такая куча инфы!!! Я не педант, но хотелось бы как-то систематизировать анализ. Вчера попытался отбросить все и вся и уделить внимание диапазонам на конкретных позициях, конкретных лимитов за полным столом. Есть +. Выявлены руки: - которые необходимо просто исключить из розыгрыша; - сила которых переоценивается; - которые переигрываются (если правильно выразился, с которыми не добираю).
Сложно перестраивать свою игру, но когда ты видишь, что по рукам AJo+ ты в заднице, а мог бы быть и в переднице , то хочешь не хочешь, а игру надо менять.
Так вот это только корректировка диапазона. По ходу я просматривал раздачи с крупными банками + или -, часть из них кулера, остальные дают пищу для размышления. Но там где мои ошибки - понятно, а там где оппа? Находить его и ставить заметки? Рук то на всех практически мало. Ждать пока на них наберутся статы, а потом использовать их ошибки и свои исправления?
Вобщем пока мало рук я могу исправлять свою игру относительно своей же игры, т.с. улучшать. И лишь когда появляется рег корректировать под него?
Дальше, как улучшать свою игру не просто расширяя или сужая диапазон? Брать те же конкретные раздачи, и с калькулятором подстраивать свою игру под различные диапазоны?
Может что-то еще есть на что надо в первые очереди обратить внимание?
В основном все пользуются ХМ.... у меня тож стоит ПТ3, но я практически не анализирую свою игру (фильтры и тд), однако сейчас (после выхода ХМ2) пытаюсь перейти на него...в ХМ вроде как (по отзывам) проводить анализ удобнее, что ли, там больше и проще с установкой фильтров....
Где-то ещё по форуму полно было инфы, про пт3. Что есть что.
Arlley, огромное спасибо, но ето не совсем то о чем я спрашивал))
Цитата(dinding-a-ling @ 5.12.2011, 14:56)
В основном все пользуются ХМ.... у меня тож стоит ПТ3, но я практически не анализирую свою игру (фильтры и тд), однако сейчас (после выхода ХМ2) пытаюсь перейти на него...в ХМ вроде как (по отзывам) проводить анализ удобнее, что ли, там больше и проще с установкой фильтров....
Глобально ХМ и ПТ нет разницы. Обе софтины крайне мощные.
didi, слишком общий круг вопросов, на них сложно ответить. постарайся конкретнее сформулировать.
Ну самый простой путь - задавать определенные ситуации, и смотреть как ты в них играешь. Делать выводы.
Конечно, выборка должна быть достаточной (где-то 10к рук для общего анализа и 30к для подробного). Если нет своих, можешь купить майнинг и поковыряться в нем.
Я сколько смотрел/анализировал - пришел к выводу, что это а) нужен очень большой сэмпл (100к - минимум), б) это всё не очень показательно.
Пример: Октябрь 35к рук. Ноябрь 35к рук. все статы примерно одинаковые (т.е. играл я в одном ключе и никаких глобальных изменений не вносил). Ситуация: колл рейза с блайндов оор (т.е. исключая ситуацию ББ-вс-СБ). В каждом месяце на каждую позу примерно по 500 случаев. Октябрь: ББ + 400бб, СБ -200бб. Ноябрь: ББ -100бб, СБ +200бб.
Так что слишком большую роль во всех этих анализах играет дисперсия.
Максимум на что можно смотреть - отфильтруй ситуации, в которыъ ты заколлировал префлоп-рейз и посмотри на график. или когда заколил 3-бет. Тоже график - он более информативен.
В целом - гораздо важнее смотреть на отдельные раздачи и искать в них тенденции.