Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
> Профессиональный покер
DaddyPain
сообщение 8.1.2010, 0:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 434
Регистрация: 18.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 23585



Многие из вас занимаются тем, что предпрочитают покер основной работе.
Отсюда вопрос, для тех, кому по силам ответить. Понятно, что многие из вас будут избегать ответа, но все же...

Какой доход приносит покер в месяц, если играть только кэш? не будем брать элиту покера, таких как Кравченко, Демидов*, и проч. То есть заработок среднестатистического покериста, при игре на различных лимитах... Может ли он заменить работу в офисе, или работу в сфере малого бизнеса? опишите, на каких лимитах вы играете.

Сколько часов в день вы играете для получения своего дохода? а в месяц?

И наконец, если сопоставить покер и "нормальную работу", что вы можете сказать о: графике, занятости, нервах, вложениях в конце концов.. плюс к этому, немаловажный вопрос - налоги, справки о доходах (когда получаете кредит, например, ее требуют). Расскажите об этом.

Нравится ли вам психологически ощущать себя "профессиональным игроком"? Многие неправильно понимают слово "профессионал". Профессионал - это человек, зарабатывающий своим поприщем деньги. Профессионалный тренер, профессиональный массажист, и тд - все эти люди называются профессионалами, потому что делают деньги именно ТАК.
Повторю вопрос - нравится ли вам психологически ощущать себя "профессиональным игроком"?

Я не спросил многого, однако думаю что суть данной темы понятна всем.. и мне, как человеку, не так давно окунувшемуся в мир покера, будет интересно почитать ваши мысли. пишите обо всем, что сочтете нужным, даже если я не спрашивал об этом.

________
* Говоря о Демидове, кстати, хочу отметить любопытный факт. Один из моих бывших одноклассников держит довольно крупную гильдив и игре World Of Warcraft. В ней состоит и Иван Демидов. Причем он был ее членом задолго то того, как стал звездой покера. Даже на сходки с ними ходил
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Gran
сообщение 18.1.2010, 15:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Тут по беседе Мамашки с Нинкой вспомнил достаточно старую статью, автор "Епископ" Арнольд Снайдер, перевод Гарри Бальди. Она о блэкджеке, но и к покеру имеет серьезное отношение. Даю целиком, другие "проповеди" Снайдера - на сайте Гарри.

"Автор - Arnold Snyder.
Перевод - Garry Baldy.
Опубликовано в журнале CasinoGames #1/2004 (Январь)


ЖИЗНЬ ЗА СЧЕТ ИГРЫ

Говоря в общем, вся наша жизнь является азартной игрой, и мы все профессиональные игроки. Как заметил разок Безумный Гений покера Майк Каро, практически любая жизненная ситуация может быть сведена к оценке шансов. Жить и дышать - значит играть.

Очевидно, например, что торговля на фондовом рынке акциями есть азартная игра. Каждый день люди наживают и теряют состояния, покупая и продавая валюту, акции, фьючерсы. То же самое касается недвижимости, драгоценных камней, антиквариата, живописи, филателии и кукол Барби. Каждое вложение времени или денег есть азартная ставка. Если вы открываете ресторан, это игра. На основе некоторых данных, ваши шансы на успех или провал могут быть прикинуты довольно точно, и вероятность успеха - как в любой игре - изменяется пропорционально вашему стартовому капиталу, уровню вашей подготовки, уровню конкурентов, а также в зависимости от «правил игры».

Мы играем, когда выбираем наших друзей, когда выбираем любовниц, когда женимся, рожаем детей, занимаемся спортом, голосуем за президентов… Любой, кто скажет, что он никогда не играл, обманывает сам себя. Вставать утром с кровати - значит делать ставку.

Однако поскольку наш журнал все-таки о казино, то когда мы говорим о профессиональных игроках, мы имеем в виду тех, кто посвятил себя чистой игре - той форме азартных игр, где деньги имеют полное и абсолютное значение любой транзакции. Вы можете играть на бирже, но в самом существовании биржи заложено больше социального значения, нежели просто в денежных операциях. Деньги, вкладываемые в акции, создают косвенным образом товары и услуги для нашего общества. А вот игра в блэкджек или покер, с другой стороны, ничего не дает обществу - она только перемещает деньги из одного кармана в другой.

Покупка палатки у метро не является чистым азартом в таком же смысле, как рулетка. Настоящие игроки не желают, чтобы их ставки были связаны с каким-либо социальными назначениями.

Если вы спросите профессионального игрока, почему он выбрал такую жизнь, скорее всего, он даст один из следующих мотивов:

1. Приключение.

2. Свобода.

3. Деньги.

4. Невроз.

Порядок тут произволен.

Приключение, в любом случае, стоит довольно высоко в списке любого игрока, какой бы порядок вы ни использовали.

«Я просто не смог вынести одной мысли о работе с девяти до восьми каждый день в офисе». Раз за разом я слышал эти слова от самых крупных игроков мира.

«Мне нравится сознавать, что я не знаю, где буду работать завтра или на следующей неделе. Я хочу посмотреть мир, встречаться с новыми людьми. Это чертовски весело - узнать о хорошей игре за тридевять земель и паковать чемоданы через час».

Это чувство противостояния, неизвестности того, что ты будешь делать завтра и где, постоянная конфронтация один на один со всем миром, скрытость, и сама мысль о том, что ты живешь, играя в игры. Вот что такое приключение. И профессиональные игроки действительно делают свою жизнь сплошным приключением.

Свобода , сильно связанная с приключением, также стоит высоко в списке мотивов. «Большинство занятий - ловушка. Вы постоянно должны быть в определенном месте в определенное время на протяжении определенного периода времени, делая определенную работу, которую вам не хочется делать. А я хочу сам распоряжаться своим временем, решать куда и когда я пойду, и как долго я буду работать. Изобретение часов равносильно изобретению тюрьмы. Я хочу свободы от всего этого. Я хочу сам быть своим же боссом».

Деньги также очень важный стимул для всех профи. «Я мог бы иметь 50 штук в год на обычной работе. Но для этого мне пришлось бы убивать самого себя - работать по 50 часов в неделю, 50 недель в году. Вы убиваете себя за 20 баксов в час. Это бред. Как игрок, я даже не смотрю на игру, которая дает меньше 50 баксов в час. И я даже не обязан работать по 50 часов в неделю».

И, наконец, профессиональные игроки часто ссылаются на собственные неврозы как на решающий фактор в их карьере.

«Если говорить честно, я бы не смог существовать в нормальном обществе. Игроки действительно другие люди. Я одиночка. Я не очень люблю людей, и большинство людей не любят меня. Мне не стыдно в этом признаться. Я устаю от людей. Я никогда не был способен наладить взаимоотношения - интимные или любые другие. Вините в этом мое детство или что хотите, но я просто не доверяю людям.

Ответственность и обязанности перед другими людьми вызывают у меня клаустрофобию. Как игрок, я не обязан иметь дела с «обычной жизнью». Все, что я делаю, никого не касается. А что делают другие, не касается меня».

Существую также четыре основные причины, почему профессиональные игроки бросают свои карьеры. Это:

1. Приключение.

2. Свобода.

3. Деньги.

4. Невроз.

Что касается приключения , то вы слышите примерно следующее: «Я когда-то думал, что это будет очень интересная жизнь. Это не так. Надоедает очень быстро. Отели одинаковы во всем мире. Казино везде одинаковы тоже. Я устал есть в одиночку в ресторанах и слоняться в барах в поисках возможной компании. Это совсем не приключение. Это кошмар».

Что касается свободы :

«Никакая это не свобода в реальности. Это может дать иллюзию свободы на короткое время, но это такая же сухая и нудная работа, как и любая другая. Я не могу пойти туда, куда я хочу пойти; я иду туда, куда должен, то есть туда, где сейчас лучшая игра. Раз за разом я обнаруживаю себя в тех же самых казино, изображая из себя полного идиота перед питбоссами. Я также играю в покер, а это еще хуже. «Лучшая» игра, то есть самая выгодная - это игра, в которую играют самые глупые и убогие люди. Вы проводите все свое время в шумных и прокуренных местах с людьми, которых вы ненавидите. Это не свобода, это еще одна ловушка».

Что касается денег:

«У меня никогда не бывает денег достаточно, чтобы я их комфортно тратил. Иногда вы проигрываете месяцами. Вы не можете позволить себе потратить ни цента. Вы питаетесь на бесплатных фуршетах и не можете купить себе новую обувь. Вам постоянно нужно изыскивать деньги, чтобы оплатить телефон. Неважно, сколько у вас денег - их всегда недостаточно. На обычной работе вы можете планировать свой бюджет, потому что доход - он всегда доход. А как игрок, я иногда имею доход, а иногда - убыток. Я лично бросил после девяти месяцев непрерывных проигрышей. Три четверти всех моих денег исчезли. Первый раз за всю мою жизнь я подумывал о самоубийстве. Я посмотрел в свои записи - ничего необычного, нормальное отклонение в минус, ничего невозможного. Плюс неожиданно высокие расходы на дорогу».

И, что касается невроза :

«Если вы слегка невротичны, то это работа притянет как магнит самые страшные неврозы и психозы. Паранойя - самое страшное при игре в блэкджек. Они тебя действительно не любят. Это просто шайка ублюдков, пресмыкающихся до поры перед тобой. И они действительно следят за тобой всегда и везде.

Если вы объединяетесь с другими игроками, это никогда не срабатывает. Вы всегда заканчиваете взаимными обвинениями в мошенничестве, лжи, воровстве, некомпетентности. Все ваше существование такое бессмысленное, такое депрессивное…

Когда я в юности читал книги по философии, я был романтично восхищен идеями Камю, Бодлера, Рембо и Ницше - всей палитрой экзистенциально-нигилистичной литературы, идущей вразрез с общепринятым идеализмом и оптимизмом. Как игрок, я сам стал персонажем пьесы Сэмюэля Беккета. Мое существование как-то отошло на второй план. Реальная бессмыслица в жизни - это совсем не весело. Нет смысла ни в чем. Чтобы жить за счет игры, вы либо должны быть самым умственно здоровым человеком на Земле, либо вы станете законченым социопатом».

Вдохновляет, не правда ли? "
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Цинциннати
сообщение 19.1.2010, 13:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1276
Регистрация: 17.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 9214



Цитата(Gran @ 18.1.2010, 15:47) *
Мы играем, когда выбираем наших друзей, когда выбираем любовниц, когда женимся, рожаем детей, занимаемся спортом, голосуем за президентов… Любой, кто скажет, что он никогда не играл, обманывает сам себя. Вставать утром с кровати - значит делать ставку.

Реальная бессмыслица в жизни - это совсем не весело. Нет смысла ни в чем. Чтобы жить за счет игры, вы либо должны быть самым умственно здоровым человеком на Земле, либо вы станете законченым социопатом».


+5
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- DaddyPain   Профессиональный покер   8.1.2010, 0:17
- - DaddyPain   Так же наверняка доход очень нестабилен. И возможн...   8.1.2010, 1:00
- - Gran   Суммы, конечно, не скажу, это открытый ресурс, и з...   8.1.2010, 2:01
- - DaddyPain   гран, на каких лимитах, если не секрет, вы играете...   8.1.2010, 2:11
|- - Gran   Цитата(DaddyPain @ 8.1.2010, 2:11) гран, ...   8.1.2010, 11:49
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаКакой доход приносит покер в месяц, если игр...   8.1.2010, 8:04
- - Roman Shaposhnikov   Цитата(вряд ли какой-нибудь PokerStars захочет сде...   8.1.2010, 18:27
|- - MaxCarter777    Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.1.2010, 14...   8.1.2010, 19:18
|- - Роман Горчаков   Цитата(MaxCarter777 @ 8.1.2010, 19:18)  э...   8.1.2010, 23:02
|- - MaxCarter777   Цитата(Роман Горчаков @ 8.1.2010, 19:02) ...   8.1.2010, 23:12
|- - Роман Горчаков   Цитата(MaxCarter777 @ 8.1.2010, 23:12) но...   8.1.2010, 23:28
|- - MaxCarter777   Цитата(Роман Горчаков @ 8.1.2010, 19:28) ...   8.1.2010, 23:33
- - Gruzz   По поводу доходов ПРО я бы посоветовал в блогах на...   8.1.2010, 22:45
- - Gran   Мне тоже про Барри понравилось. Но на самом деле е...   9.1.2010, 11:09
|- - Roman Shaposhnikov   Цитата(Gran @ 9.1.2010, 11:09) Мне тоже п...   9.1.2010, 16:33
- - Мамашка   Добрый вечер. Мой сын играет в покер. Уже года 4, ...   9.1.2010, 18:26
- - Gran   Выскажу свое мнение, основанное на скромном 30-лет...   9.1.2010, 20:03
- - Roman Shaposhnikov   Сударыня, выскажу свое мнение. Прежде всего, в про...   9.1.2010, 20:11
- - Мамашка   Gran, спасибо за ответ. Возраст дитятки - 22 года...   9.1.2010, 20:33
- - Gran   Мамашка, а года полтора-два назад Вы на форуме Экс...   9.1.2010, 20:52
|- - Мамашка   Цитата(Gran @ 9.1.2010, 20:52) Мамашка, а...   9.1.2010, 20:56
- - Gran   Забей и доверься. Целую. В следующем году в Иеруса...   9.1.2010, 21:06
- - Мамашка   Ладно, буду ждать когда станет миллионером, обещал...   9.1.2010, 21:10
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 9.1.2010, 21:10) А чего ...   9.1.2010, 21:23
- - Мамашка   Наши люди везде   9.1.2010, 21:34
- - DaddyPain   какая хорошая тема получилась Все же я прошу отве...   9.1.2010, 21:35
- - MaxCarter777      заделайся индивидуальным коммерсантом (не знаю ...   9.1.2010, 22:29
- - Мамашка   В Израиле это проблема! Подоходный налог плати...   9.1.2010, 23:31
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 9.1.2010, 23:31) В Израи...   10.1.2010, 0:08
|- - MaxCarter777   Цитата(Gran @ 9.1.2010, 20:08) Постараюсь...   10.1.2010, 0:17
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаТак Вы думаете мне не надо беспокоиться? Дум...   10.1.2010, 1:36
- - Gran   Поскольку мы в курилке, позволю себе чуть флуда. П...   10.1.2010, 13:50
|- - Comandante_Set_Loviara   Цитата(Gran @ 10.1.2010, 14:50) Поскольку...   11.6.2010, 16:17
- - Мамашка   Вот опять он ходит на этот "реальный" по...   14.1.2010, 20:56
- - Bob   Он же проиграл всего лишь малую часть от своего ба...   15.1.2010, 8:54
- - Мамашка   Частично вернул сегодня ночью. Блин, что это за жи...   15.1.2010, 18:55
|- - ninelle   Цитата(Мамашка @ 15.1.2010, 18:55) Частич...   15.1.2010, 20:20
- - Dreaman4444   ninelle , не хочу никого пугать , а если твой сыну...   15.1.2010, 21:19
|- - ninelle   Цитата(Dreaman4444 @ 15.1.2010, 21:19) ni...   15.1.2010, 21:27
|- - Мамашка   Цитата(Dreaman4444 @ 15.1.2010, 21:19) ni...   15.1.2010, 21:29
- - Мамашка   Нинельчик!!! Привет, дорогая!...   15.1.2010, 21:26
|- - ninelle     Цитата(Мамашка @ 15.1.2010, 21:26) ...   15.1.2010, 22:15
- - Мамашка   Читаю щас статьи на этом форуме, про тильт, наприм...   15.1.2010, 22:57
|- - ninelle   Цитата(Мамашка @ 15.1.2010, 22:57) Читаю ...   16.1.2010, 8:51
- - Мамашка   Нинель, читаю и перечитываю твой пост, спасибо...   16.1.2010, 12:22
- - ninelle   Мамашка, прости, что долго не отвечала, да и сейча...   18.1.2010, 6:56
- - Мамашка   Нинель, привет! Спасибо за ответ! Вы там н...   18.1.2010, 23:51
- - ActionZzZ   Мамашка, случаем, не мама Макса Каца?     19.1.2010, 17:11
|- - Мамашка   Цитата(ActionZzZ @ 19.1.2010, 17:11) Мама...   19.1.2010, 19:28
- - Roman Shaposhnikov   Вообще-то, когда говорят музы, пушки молчат! Н...   20.1.2010, 0:40
|- - Мамашка   Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.1.2010, 0...   20.1.2010, 15:27
- - Мамашка   Уважаемые покеристы, объясните простыми словами - ...   11.6.2010, 13:01
- - Виктор Мороз   Как-то пропустил эту тему, очень занимательная бес...   11.6.2010, 15:40
- - Мамашка   Виктор, спасибо! Мне как раз не хватало такого...   11.6.2010, 16:15
- - Виктор Мороз   ЦитатаМой сын вчера сказал, что попал в тильт и пр...   11.6.2010, 16:21
|- - Мамашка   Цитата(Виктор Мороз @ 11.6.2010, 17:21) д...   11.6.2010, 16:39
|- - Виктор Мороз   Цитата(Мамашка @ 11.6.2010, 17:39) Значит...   11.6.2010, 16:49
- - Мамашка   Спросила его сейчас, на каких ставках он играет, с...   11.6.2010, 16:56
- - Виктор Мороз   Нет. Это нормально... Вы так стараетесь вникнуть ...   11.6.2010, 18:13
- - PSV   Ваш сын просто играет по банкролл менеджменту пред...   11.6.2010, 18:31
- - Мамашка   Спасибо, Виктор! Цитата(PSV @ 11.6.2010,...   11.6.2010, 19:01
- - Виктор Мороз   на уровне 5/10 25 байинов (заявок на стол, для 5/1...   11.6.2010, 19:33
|- - PSV   Цитата(Виктор Мороз @ 11.6.2010, 22:33) н...   11.6.2010, 20:23
|- - Мамашка   Цитата(PSV @ 11.6.2010, 21:23) Срочно пус...   12.6.2010, 10:42
- - Мамашка   Спросила сына, блеснув знаниями, полученными здесь...   11.6.2010, 20:04
- - Мамашка   Привет! Я с новостями - сын все меньше играет ...   1.10.2010, 23:38
- - Lamarc   Ну а когда Вы с ним по душам разговаривали, как он...   3.10.2010, 14:37
- - Мамашка   Сказал, что ему надоела рутина, хочется перемен. В...   3.10.2010, 22:24
- - Lamarc   Ну так это нормально! Каждые 5-7 лет Личность ...   4.10.2010, 10:44
- - Мамашка   Хочет в Испании учиться (лучший вариант, на него д...   7.10.2010, 0:21
- - votin   Не хотел начинать новую тему, т.к. проблема похожа...   9.10.2010, 0:24
- - Мамашка   votin, я очень поверхностно поняла твои объяснения...   9.10.2010, 22:30
- - Iva   votin, не знаю, как ты сможешь теперь завязать с п...   10.10.2010, 14:21
- - Roman Shaposhnikov   ЦитатаСпасибо тем, кто дочитал до конца! Любой...   10.10.2010, 21:43
- - Мамашка   Привет! Прошло 2 года, как я заходила сюда пос...   9.9.2012, 21:19
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 9.9.2012, 22:19) пишет с...   11.9.2012, 10:39
- - ninelle   Мой средний уже третий институт бросил, я и то не ...   9.9.2012, 22:52
- - Roman Shaposhnikov   Надо дать ремня и отправить в институт. Все осталь...   11.9.2012, 9:19
- - Мамашка   Не созрел он еще, это точно! Сам не знает чему...   11.9.2012, 9:56
|- - Цинциннати   Цитата(Мамашка @ 11.9.2012, 10:56) Этот г...   12.9.2012, 21:09
- - Mona's clone   Ой, случайно тему увидела. Так вот если кто пережи...   12.9.2012, 0:49
- - Мамашка   Цитата(Gran @ 11.9.2012, 11:39) А где пиш...   12.9.2012, 20:04
- - Мамашка   Он сам в ДР 25 взгрустнул. После армии он был увер...   13.9.2012, 7:31
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 13.9.2012, 8:31) Он сам ...   13.9.2012, 11:46
- - Мамашка   ЦитатаРад, что ты снова с нами. Интересно и приятн...   13.9.2012, 18:59
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 13.9.2012, 19:59) Ты под...   13.9.2012, 19:10
- - Мамашка   Gran, Нинель, вы по-прежнему тут? Забыла про этот ...   15.2.2015, 20:21
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 15.2.2015, 20:21) Gran, ...   15.2.2015, 20:23
- - Мамашка   Как дела? Надеюсь у Нины ничего серьезного? Скорей...   15.2.2015, 20:27
|- - Gran   Цитата(Мамашка @ 15.2.2015, 20:27) Как де...   15.2.2015, 21:18
- - Roman Shaposhnikov   Волшебная сила рассылки!   15.2.2015, 22:37
- - prostarss   Так же наверняка доход очень нестабилен. И возможн...   7.10.2017, 21:07


Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013