Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Ночь 10-го февраля , откатал первую сессию , налил 50 капель и попробую начать дневник.
Для начала представлюсь , зовут меня Александр мой тренер в ЭГ LuckyLake. Родом я из города героя Москвы юность и отрочество прошли на Старом Арбате . Биография обычная , я думаю для многих кто взрослел в эпоху перемен , школа+технарь+институт МИРЭА - перестройка = неоконченное высшее и глубокое погружение в коммерцию тех времен . Лихие 90-е пережил , по найму так ни разу и не поработал , ну а дальше семья , дети ну вобщем романтика.
Возрастом я чуть старше "карлосона" , по остальным параметрам мы с ним совпадаем , единственное чего нет ..... так это пропеллера. Зато в отличии от этого персонажа я естественно курю, употребляю 40 градусные напитки (в рамках латентного алкоголизма) , могу послать на ... , правда могу и не посылать на ... , так что человек я воспитанный и в меру культурный . Последниий пункт анкеты - английский со словарем.
Как я тут оказался , ответ с юмором - читать умею вот и лезу куда не попадя. Ну без шуток , в школе и далее в карты естественного играл , покер знал только в варианте пятикарточного с обменом (чесно он меня никогда не впечатлял).Ну а годика 3 назад с Холдемом познакомили друзья , сначала это было чисто хобби ( карты, виски,разговор) , ну дальше я прочел уважаемого Харингтона (турнирного) и начался тяжелый путь начинающего игрока СНГ27 и МТТ(те которые по выходным, ума-то не было) . СНГ пока была америка я играл в четкий плюс 3/10 , когда америку закрыли стало скучно , и я пошел в КЭШ , и захерачил весь БР (2К) выграный в СНГ со 100 баксов - на 6МАКС .
Захерачил и подумал что-то не так (время октябрь 2011) и я понял - Я ЛОХ(тоесть ФИШ) . Далее все просто поиски решения этой глобальной проблеммы в интернете , покупка книг(купил много до сих по не прочитал) в том числе и творение Романа Шапошникова и Сергея Колыхматова и вот я здесь.
Наверняка будет вопрос почему проживая в Москве я обучаюсь в онлайн ЭГ- ответ : ленив , не люблю пробки но люблю домашний комфрот . Какой же всетаки кайф учится в халате , тапочках со стаканчиком бодрящего виски и сигареткой , ну вы меня понимаете.
Ну вроде соблюл все "правила оформления дневника" далее по сути вопроса , планирую выкладывать график и проблемные раздачи раз в 3 дня , чтобы наигрыш получался 3-5К , если меньше то график похож на кучу кирпичей. Всем кто отважился дочитать до конца спасибо .
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Всем привет.
С начала катки прошел третий день - полет нормальный . Скоро выложу первый отчетик , а пока решил сохранить график моей игры до ЭГ (больше даже для себя) . После того как я решил участвовать в ЭГ ( это где-то дней за 40 до начала занятий) я решил откатать дистанцию стеком 50ВВ на НЛ25 по принципам изложенным в известной книге Романа Шапошников
Творение Романа Шапошникова и Сергея Колыхматова - это типа своего рода культовая книга, но к сегодняшним онлайн-реалиям она относится оч слабо. Зато тебе повезло с преподавателем. Сосредоточься на работе с Лейком, и будет тебе счастье. Кстати, приведенный тобой график как раз такой, который, наверное, сегодня должен получаться у тех, кто играет по "зелёной книге". То есть проигрывать не будешь, но выигрывать уже не очень получается.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Плюс все таки получился , в январе старзы расшедрились на бонусы , в итоге начал с 250 вывел 750 (весь плюс бонусы) . И после вывода БР осталось 1700 VPP , превратил их через сателиты "ШТОРМА" в 55 TS , ну и затащил в СНГ180 в общей сумме 245 зеленых.
Походу когда игрок выводит БР , старзы ГСЧ откручивают на полную
fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.75, Hero raises to $2.25, fold, BTN calls $1.50
FLOP ($4.75)
Hero bets $2.70, BTN raises to $5.40, Hero folds
BTN wins $9.69
Выкладываю раздачю целиком , т.к вопрос у меня не в плоскости "прав/не прав" , а методологии анализа , итак порядок моих умозаключений ( не судите строго , но на коментарии и советы расчитываю )
2. Наша рука AQo достаточно сильна против диапазона его стила поэтому колл и фолд я не рассматриваю , ставим 3В Однако я понимаю что фолд я увижу редко и сразу определяюсь для себя , что на 4В я делаю фолд ( диапазон 4В по прямому расчету широкий но показатель 4В ренчь 6,5% , забил в калькулятор я стою в префлоп аллыне плохо)
3.Основной вопрос для меня ставить или нет СВ (решил сделать расчет всей сдачи на 100 ситуаций)
Банк до моего решения 4,5 вв ( исходим из того , что ВВ сделает фолд)
Я 3В ОПП Фолд 33*4,5 вв = + 148,5 вв Я 3В ОПП 4В я фолд 33*9 вв = - 297 вв Я 3В ОПП колл я СВ флоп , ОПП фолд в 70% от 33% ситуаций 23*10,5 вв = + 241,5 вв ----"---- ОПП Рейз , я фолд 10*19,5 вв = - 195 вв
ИТОГО: - 102 вв
Вопрос : т.к диапазон 4В ОППа широкий то руки +JJ ,AK я в диапазон кола не кладу , также сокращаем комбинации с тузом и дамой и у меня получилось , что его колл это: 22...1010,КJ,K10s,J10,J9s,2/3 комбинаций с тузом и дамой , По этому флоп который вышел и подобные ему с 8,9,10,J подоходят к диапазону его кола и имеет смысл не ставить СВ ( как нас и учили на занятиях ) , но если мы оптимально выберем ситуации для комбета то фактически , мы его поставим лишь в 50% случаев и тогда мы получим в дистанции подобных ситуаций "0"
Возникает желание сделать фолд AQ с SB потерять малый бл. и забыть об этом. Может я не прав или моя логика не верна надеюсь на коментарии.
Еще одна просьба , поделитесь опытом , как наиболее оптимально по времени и для роста скила анализировать сессии . По крупным банкам , с помощью фильтров ( каких желательно подробно) , и прочие рекомендации для новичка , а то я полдня "анализирую" и думаю , а я вообще правильно это делаю заранее спасибо
Вопрос : т.к диапазон 4В ОППа широкий то руки +JJ ,AK я в диапазон кола не кладу , также сокращаем комбинации с тузом и дамой и у меня получилось , что его колл это: 22...1010,КJ,K10s,J10,J9s,2/3 комбинаций с тузом и дамой , По этому флоп который вышел и подобные ему с 8,9,10,J подоходят к диапазону его кола и имеет смысл не ставить СВ ( как нас и учили на занятиях ) , но если мы оптимально выберем ситуации для комбета то фактически , мы его поставим лишь в 50% случаев и тогда мы получим в дистанции подобных ситуаций "0"
Возникает желание сделать фолд AQ с SB потерять малый бл. и забыть об этом. Может я не прав или моя логика не верна надеюсь на коментарии.
Ничего не понял. Там под 40% ситуаций с чистой ставкой-по-силе, и примерно половина оставшихся (около30%) - флопы без оверов, где ты также ставишь. Ну, и грубо имеем, треть случаев - "сильная" ставка-по-силе, треть случаев - "слабая" ставка-по-силе, треть случаев - чек-пас. Все ок. Спроси Лейка на занятии, он тебе за 5 мин все расскажет по этому вопросу.
1010. Чего тут комментировать? Заряди спектр оппа, убедись, что ты сильно впереди, и играй на стек. Это техас. Здесь сеты должны оплачиваться. Кстати, рекомендуется не вывешивать результат раздачи до комментирования и аналитики. Это важно.
Не понял, что комментировать ты просишь. Скорее всего ты вскрываешь блеф. Если там флеш - у тебя есть ауты еще. Старший сет (а тузов карманных там нет 100%) собирает бабки. upd. Пока я писал - Рома ответил. Сеты должны оплачиваться.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Проверил калькулятором , действительно против диапазона стою отлично. Просто мне еще тяжело оценивать ситуацию , во время игры , с точки зрения дапазона . Сначало приходят мысли а чем он меня на данный момент бъет видимо такой порядок мышления , мешает трезво оценивать ситуацию . Буду работать над собой
А фактическое развитие событий выкладывать после коментов ? ( я то его выложил отдельно в уменьшении , видимо все таки было видно - испортил анализ )
Со стеком 50ББ любой сет всегда на стек, если на флопе выставляемся. На терне, если есть очевидный стрит или флеш (4 карты на доске), только по шансам на фулл. Это в общем виде. На занятии напомни, я расскажу ситуацию когда нижний сет нужно фолдить.
А фактическое развитие событий выкладывать после коментов ? ( я то его выложил отдельно в уменьшении , видимо все таки было видно - испортил анализ )
А... понял мысль. Все же, наверное, на всякий случай - лучше публиковать после комментов. Все мы люди, подглядываем Я вот, наприер, только, когда увидел, что там у оппа АК, сказал на стек играть. А так думал, что пасовать надо
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Если бы он крутанул меня на флопе я бы выставился против: дро, сильного туза . Но на терне мне кажется мы часто увидим готовый флеш с королем , то что он меня крутил с АК без флеш дро меня удивило (приятно ) , но решение мне далось тяжело и главными аргументами были ауты на фул и не большой остаток в моем стеке , фактически для меня это был краинг колл , я считал что скорее всего проигрываю
Я бы сыграл на терне пуш. В банке 10 у тебя осталось 7. Тебе ответят все руки с трефой и дамы слабее. Учитывая, его впип и кол 3бета=90%, это будет самое верное решение.
На терне нужно решить мы еще сильнее оппа или уже нет и соответсвенно ставить либо оллин, либо играть чек-пас. Ривер совсем страшный, уже ничего не бьём. Проблема появилась из-за размера ставки терна ИМХО.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Стил с баттона 49% , вообще ОПП чудесный , СС 3В 90% потрясает и у него нет 4В , тоесть в его коле и АА и 65 диапазон кола 40% пол колоды .
На счет пуша вопрос интересный , добор с ранер флешдро , плюс мы можем выбить две пары и стрит если ОПП думающий ( факт наличия у него мозга вызвает сомнения)
Минус , выбиваем все его говно дро , вельюбетим себя готовому флешу , выбиваем слабую даму и вторую пару
Мне все таки кажется надо было на терне играть чек - фолд , т.к слабые руки он скорее тоже прочекает ( минус , что мы даем бесплатную карту стритдро , но все же закрылся флеш) И ривер попытаться вскрыть дешево
Хотя когда я смотрю финал раздачи , то понимаю что моя ставка терном правильная в конкретной ситуации его руки , но надо рассматривать решение для типовых ситуаций с определенными ОППами на дистанции .
Спасибо за коменты , вариант пуша честно мне в голову не пришел
Я спросил его " Ну ты как? " - Я,... я в порядке ответил он мне , весело подмигивая мне нервным тиком обеих глаз , и судорожно пытаясь прикрепить отломанную ручку стула .
В принципе ничего особенного (сделал стоп лосс) , но с трех стволов сразу - это бодрит
Вчера у нас была первая практическая тренировка на которой нам было наглядно показано наше место в пищевой цепочке (буйный карась). Стандартные ошибки: /а вдруг доедет колл / хер с ним колл / он должен сбросить бет / ох..ая рука АК - получай пуш / в обшей сложности оплатил на них около 350 вв му.. ак
Основные задачи следуюшей недели :
1. Сократить и колл-во СС на SB и ВВ с руками средней силы ( фолд или 3В ) 2. Сократить кол-во лайтовых 4В и в случаях стека 50ВВ делать пуш (вместо 4В в 2,2 раза) с диапазоном ЕВ +30% 3. Выровнять красную линию ( без вскрытия) , ну хотя бы привести угол из -25 в -10 градусов , тоесть убрать лишние коллы не по шансам , СВ в бетонную стену , дистанционно минусовые блефы в мультибанка и в 2-х ОППов
В целом настрой боевой : ЦЕЛЬ ВИЖУ - ПРЕПЯДСТВИЙ НЕ ВИЖУ
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
Привет. Фолд префлоп против неизвестного. А как сыграно, флоп необходимо больше ставить, минимум 3х. Терн конечно самый поганый, я бы чекал и смотрел что опп скажет. Если чек то добирал бы ривер, а на ставку думать, но больше 1 ставки не заплатил бы.
Флоп - рейз минимум 3, терн при таком донк-бете - АИ.
Еще раз. 40/5 => рыба. А в рыбу ставим МНОГО. Если бы у него был сет, ты бы узнал об этом еще на флопе, получив трибет типа 4$ (лимитный холдем, лол), а если бы туз ему помог, то его сайзинг бы изменился.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Да , вижу у себя проблему , на опасных флопах с сильной рукой ставлю мало , толи боюсь что выбью руки средней силы , толи стесняюсь добрать с дро. На терне понял в ситуации когда я понимаю что сейчас я впереди ставим аллын ( даже если ставка больше банка ) и пусть ОПП взрывает себе мозг . Бум исправлять
Кстати , LuckyLake спасибо за ссылочку на сайт для гемблеров , приобрел желтые окуляры - это бомба , глаза реально не устают 6-8 часов в день у компа
Привет! Ну что, статы классные! И вообще все так оптимистично. Так держать.
33. Префлоп. С учетом высокого открывающего рейза оппа с МБ я бы играл 3бет. Даже несмотря на низкий пас на 3бет. В половине случаев заберу сразу, в половине - пойду на флоп с позицией и готовой рукой. Меня устраивает. На 4бет скину. Флоп. Странная линия оппа. Жаль, что ты его статы вообще не показал, в частности, процент конбета. По факту так играют либо монстры, либо руки для потконтроля - до конца (Ах) или только до ривера (1010), либо немонстровые дро вроде среднего бубнового. Другое дело, что все эти руки, кроме монстров, должны были конбетить. Но это пока не факт. Терн. Отличный терн - все мимо оппа. Можно, кстати, подумать о чеке вслед, но ладно. Колл оппа очень странный. Что-то вроде А2, А5, образовавшегося дро-дро (65 бубновое) могли так сыграть. По-прежнему, монстры, хотя монстров уже надо было чекрейзить, а не слоуплеить. Ривер. Вероятно, мы позади. Вероятней всего, он ставит типа доборную руку с тем, что считает очень сильным. Вроде А5. Но остается возможность того, что он ставит ставку полутормозящую-полудоборную с руками вроде А2. Монстры вроде АА, JJ по-прежнему возможны, но отсутствие чекрейза терна с ними ошибочно. Ответ банка достаточный, надо вскрыть.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Спасибо за подробный коментарий . Эта раздача мне взорвала мозг , его бет на ривере (после кола терна) не похож на блеф , я реально хотел сбрость положив его на А5(стрит) , но тогда какаво х.. он не поставил СВ , т.к. мои статы показыват , что я сетмайнер и хорошо падаю на СВ , вобщем придумал себе в его диапазоне две пары А2 и сет 222 , заплакал и нах.... заколил , самое смешное что он мог добрать весь мой стек сделай он рейз моего СВ на терне , так что типа сэкономил хотя можно было и фолд найти
Роман , формат размешения фактического окончания сдачи нормальный ? Позволяет-ли он сначала сделать анализ , а потом "подсмотреть" что там было или лучше вообще не выкладывать финал
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Упс ,..думы о движении по лимитам , так за..ют мозг , что совершаю ошибки в словах начинающихся на "ГЕЙ" сорри забыл , что играют не только в покер но и в стрелялки - догонялки
В начале так увлекся выравниванием "красной" , что совершенно забыл про "синюю" , бл..ть исправил синюю , опять уползла сучка красная. Вот она где проявляется народная мудрость:
" Нельзя одновременно и на х... сесть , и рыбку съесть"
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 947
Регистрация: 16.5.2010
Из: NEW YORK
Пользователь №: 30852
классная раздача. сижу уже минуты 2 и ничего придумтаь не могу. в реале думаю бы заюзал весь таймбанк и сработал бы автофолд. вряд ли рыба с нижним стритом или двумя верхними парами будет играть алын. туз 7 мне кажется тоже врядли запихнут.
лаки говорит все тупи играют по картону. а значит у него есть что то сильное - и наверно что то что бьет стрит. наверное фолд все таки.
Цитата(zubr1989 @ 23.2.2012, 14:36)
классная раздача. сижу уже минуты 2 и ничего придумтаь не могу. в реале думаю бы заюзал весь таймбанк и сработал бы автофолд. вряд ли рыба с нижним стритом или двумя верхними парами будет играть алын. туз 7 мне кажется тоже врядли запихнут.
лаки говорит все тупи играют по картону. а значит у него есть что то сильное - и наверно что то что бьет стрит. наверное фолд все таки.
))) ну вот. ошибся. интересно что лаки скажет - как на дистанции лучше играть в подобной ситуации.
кстати интересно почему тан ничего не коментит - или он наврено в платном форуме занят.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Спасибо за коменты , в выше приведенной сдаче заколировал по причине того что есть действительно много рук слабее +блеф и второе ну вот не верю я (хотя иногда надо) в такие овербеты на доске где аллын может ставить только фул , и сразу вопрос ну на кой хер , фул вышибает весь мой воздух ,может я и не прав , может так добирает каре .
Разобрал сессию , по банкам без вскрытия вроде все нормально на 1,5К рук 200 выгранных , по малениким со вскрытием 50/50 при своих , а вот с большими просто беда 1 выграл 5 проиграл. Основной вопрос это стрик или нет ? Один и 5 банков честно мой косяк -60ВВ , 2 банка префлоп монетки (пары у меня) , один АА/QQ переехали и один спорный ща выложу .
Вот вопрос обычно (у меня) кол-во +/- больших банков за сессию соотносимо между собой , а в этой сессии 1/5 , наверно это все таки непёр
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Что-то с коментами слабо , выложу прикол . Я знал ,что есть фиши которые играют на "туз хай дро" , но впервые в жизни встретил фиша ФИША который играет "король хай дро"
Если я правильно понял из статов, то после пропущенного конбета, не имея позиции, данный опп атакует 75%. Это дополнительный фактор к коллу. Я правильно прочел статы?
Вот вы говорите все время - "рыба, рыба". А как эта рыба классно пушит ривер в блеф. Похоже, просто с валетом ты бы его еще и не заколлил. То есть про каждую рыбу надо понимать не только ее слабый префлоп, но и характерные острые мувы на постфлопе. Спасибо, капитан очевидность!
В середине сессии делал стоп лос , ну закончил я сессию BIG стоп лоссом , с вопросом какого хр..на я в праздник вместо бухания занимаюсь катаньем
Раздача вообще показательная, если тебя мучает вопрос почему такая прорва денег ушла в крассную линию , то вот он ответ. Изза таких именно раздач. Я бы понял ещё если бы ты сам тырил с таким говном, но не могу понять колла ну никак. В чём причина? побоялся трибетнуть? или испугался выкинуть?
Аргумента за чек на ривере нет если, только, у тебя нет нотса "чек рейз ривера с натсом".
Рук сильнее твоей всего три 89, АК и QQ. QQ сразу отпадает, готовая рука с флопа на слишком дровянной доске разыгравается агрессивней. Да есть вероятность что такой линией он мог бы сыграть с рукой сильнее чем у тебя, и эта может быть та, которая, усилила его именно на терне, т.е стрит.
Плюс аргумент - неопытные лузово агрессивные игроки долбят как ненормальные с руками средней силы но очень часто пассивно играют с натсовоми руками, я это часто наблюдал чем можно объяснить его поведение.
Странная ставка 4ББ в пот 19ББ. Допустим он его получает и не хочет тебя пугать, четверть банка в нажде получить агрессию и ты перехватываешь инициативу а у него на готове чек-рейз на ривере, возможно.
Но первое - на доске две трефы и две бубы что его явно бы напугало и да он мог бы поставить один доллар в пот четыре с натсом но на рейз скорее всего бы перекрутил с готовым стритом опасаясь что ты его перекупишь. Ставка терна больше похожа на блокинг c несовсем готовой рукой а там просто море дров: гатшот, стрит-дро, флеш дро, и флеш-дро+стрит-дро, пара. Плюс всё это очень вероятно так как к-бет он просто очень часто ставит и на него можно не обращать внимания а его ставка на терне говорит что он за что-то зацепился.
Так что в совокупности ставку 1/3 банка он легко колирует даже не по топ паре плюс дрова которые у него были.
Другой вопрос чек-рез ривера с его стороны? Ситуация крайне запутанная. Возможно натс, но возможен и блеф по незакрытым дро. Так что колл не будет большой ошибкой.
Я бы поставил примерно полбанка. На рейз, естественно, фолд. Тебе ответят руки AQ, KQ, TT, KK, AA, которых мы бьем, их гораздо больше, чем рук которые нас сильнее. Рейз поставят AK, редко недоеховшие дрова, QQ скорее сыграет кол - все эти руки вписываются в его линию игры.
п.с. я вроде раньше подмечал на НЛ25, что с УТГ сильные стартеры QQ+, AK открывают 4бб.
Я бы поставил примерно полбанка. На рейз, естественно, фолд.
Ок ты ставишь пол банка в пот $12 ставишь $6 за спиной у тебя остается $5,50 за пот $30. Шансы 1/5,9 Здесь нет фолда он исключен. Тебя может перекрутить не только блеф но и сет младше, и овера, и даже две пары.(это покер всякое бывает)
Аргументов за чек на ривере нету, на терне надо рейзить больше, желательно так чтобы АИ пролезал на ривере.
А теперь, внимание, правильный ответ.
У нас мало статов, но что то есть. Впип = 25, ПФР = 14, Call PFR = 19.
Как бы и не фиш, и не ТАГ, но поколить то он любит явно. Большой (4х) рейз - не обязательно сильная рука типа QQ+. Так что я бы трибетил префлоп - может не полный банк, но 2,5х трибет я бы точно поставил. Мы сто процентов получим там колл от руки хуже, и если получим экшн на префлопе - то сфолдим.
Я бы никогда не сделал так против игрока 25/22 например, т.к. этот уже будет понимающим ТАГом, и он будет фолдить все руки хуже нашей, и играть 4бет с лучшими руками.
Большая разница между VPIP и PFR - первый признак склонности к коллам с маргинальными руками. Ставьте на велью и ничего не бойтесь.
Насчет префлоп3бета тоже поддержу Лейка. Почему не было ставки? Однако вот эта мысль
Цитата
Я бы никогда не сделал так против игрока 25/22 например, т.к. этот уже будет понимающим ТАГом, и он будет фолдить все руки хуже нашей, и играть 4бет с лучшими руками.
представляется мне такой граничной. Разве при таком широком открытии рейзом не стоит 3бетить JJ? Мне кажется, что проблема для нас его диапазона в том, что львиную его долю занимают всякие овера. Не повторится ли то же, чего мы боимся на префлопе, на флопе? Ну, что он даст там только с руками сильнее нашей, а процент блефового конбета будет мал?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Спасибо за коменты , действительно чуваков со статами 25/14 (ну и выше) стараюсь 3В-ть с JJ/ТТ считая это 3В-ом по силе , но опираюсь на % их кола трибета , если их диапазон после кола моего 3В ,в конкретной позиции ,позволяет моей карманной паре быть впереди его диапазона .
Если их 4В и кол 3В узкие то фактически я коллирую валеты и десятки на сет + на определенных досках иду до терна . На конкретного ОППа в это раздаче было мало статов (его игра в 3В потах), поэтому выбрал консервативное решение на префлопе.
Статы оппа настолько невнятные и расхлябанные, что паса по терну нет. Рейз или колл? Ну, попытаемся положить спектр, причем, осознавая, что нам придется немного фантазировать. В моем понимании его флоповой игры, это все овера, втч и с тузом, как мастевые, так и разномастные. Также, понятно, возможны и сеты, причем даже высокие. И в этом смысле его донк терна мало что меняет. Мы проигрываем - сетам, К10, AQ. Мы обыгрываем - все другие овера, которые все могут дать здесь, АК, А10, KQ, KJ, QJ, Q10. Скажу так. Единственное, чем мне не нравится рейз терна здесь, это возможность переоценки оппом силы своей руки и его 3бет-оллин, на который придется пасовать. Поэтому я склоняюсь к коллу, хотя, не уверен, что это ок. Ривер. К. Проигрываем теперь также АК, А10, Q10. По грубому прикиду у нас около 30% на победу. С учетом шансов банка - похоже, это ближе к краинг-коллу.
Единственное, чем мне не нравится рейз терна здесь, это возможность переоценки оппом силы своей руки и его 3бет-оллин, на который придется пасовать.
На терне в банке после донка оппа 8$ а у нас в стеке 10$. Так что 3бет оллин он нам тут не поставит - наш рейз это наш АИ. Колл здесь хорошо только при стеках глубже.
На терне в банке после донка оппа 8$ а у нас в стеке 10$. Так что 3бет оллин он нам тут не поставит - наш рейз это наш АИ. Колл здесь хорошо только при стеках глубже.
Ага, посмотрел, это я сбился в раздаче. Тогда я склоняюсь просто к оллину терна. Безусловно.
Вот тока оп вродеж донкнул 2,25 а в стеке 10 я за то чтоб запхать алын, ну да там может быть стрит, сет, или две пары старше, но мне кажется что всёже такая линия это слабость. Чтото вроде ФД, ФД+пара, просто туз. так что мы старше- мы резим, резить мало - дать шансы доехать и недобрать у туза. Пуш самое оно.
процесс идет веселей , в субботу была очередая стимулирующая тренировка . Коменты нашего тренера , относительно нашей игры , свелись к самой эмоциональной , и яркой части русского языка упс .
С начала занятий в ЭГ (по рекомендации тренера делаю разбор сессий и записываю ошибки в ВВ) сложил за 3 недели , это то "что я нашел" , получилось 650 ВВ есть над чем подумать .
НАРОД НУЖНА ПОМОЩЬ Кто рубит в настройках тейбел сканера , спасайте слабо читающего по аглицки (а то сломаю гугл переводчик)
Короче , хотел настроить авто постановку в очередь или посадку за стол , вроде все нашел и типа работает , но как я понял он сначала сканирует а потом сажает . Вопрос можно-ли сделать постановку в очередь за стол во время сканирования и как установить в фильтре число (паряшихся в очереди) регов. Прикрепляю скрин проверьте плз Т_сканер.jpg ( 181.04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9
Ну одна раздача на обсуждение . Тема белка стырила орех и не сьела до конца НЕДОБОР
UTG checks, Hero ??????????????????????????????? Хотелось бы подогреть банк , наверно нужна ставка , может бздящая. Валета у него нет (вариант карманных JJ не хочу рассматривать) а свободный туз остался один , подумал что там может быть КК,QQ надеюсь на коменты
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660
А у тебя в последние дни турбо сканер нормально работал? У меня чего-то сканировать перестал, зависает как нажимаешь сканировать. А по раздаче, как ни сыграй все равно скорее всего будет правильно, кроме чек чека Банк тут не подогреешь, максимум 1 ставку можно добрать бер разнице на какой улице. Я бы пытался добрать на ривере, плюс можно дать оппу купить мертвый фулл
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Сканер подвисал , выдает ошибки от 2 до 8 , просто перезапускал , но сегодня был свежий апдейт может вылечили. А ты автопостановкой пользуешся или нет?
Поставит тока рука сильнее. 77, 88 выкинут и будут правы, а сами не поставят. Дров в спектре опа не много, из тех что колили тёрн, недоехавших мало. А те что не доехали неизвестно будут ли блефовать . На такой доске даже трипс поставить обосрётся, что уж про дро говорить.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Рассуждаю следующим образом , ОПП адекват и я в его глазах адекват , мой опен рейз 13%(с позиции) и фолд на 3В 85% поэтому он меня колирует на сет 22+, AQ,АК может быть AJ и возможно АА,КК,QQ. Делая ставку на ривере на рейз я падаю . Может я и не прав
Дров я думаю там вобще нет , может мастевой марьяж , но он скорее его 3В префлоп из-за моего высокого фолда
В целом топчемся на месте , кстати мне кажется на старзах добавилось кол-во игроков , может весна , соответствуюшие обострения у определенной группы людей , делающих этот мир захватывающим и ярким
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Т.к с коментами чето слабо , выложу раздачу "МЕЧТА" 1.На префлопе в поздней 2.До меня недетский экшен 3.У меня рука с которой можно не определять диапазоны ОППов в ситуации олень 4. И главное "НЕ ПЕРЕЕХАЛИ"
fold, fold, UTG+2 raises to $0.87, fold, fold, CO raises to $2.50, BTN calls $2.50, Hero raises to $12.50 (AI), fold, fold, CO raises to $25 (AI), BTN calls $22.50
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Понятие "сложные" в данном случае я пока трактую как раздачи в которых я стоял у "камня" и думал что лучше потерять коня или голову, то есть те в которых у меня нет четкого понимания критериев и логики принятия решения . "ПРО" они естественно могут показатся очевидными граблями на которы уж в сотый раз ... и... так далее. Но не судите строго ведь на настоящий момент мой общий наигрыш в кеше всего лишь около 160-180К (из них в ЭГ 40К), часто пытаюсь попробовать сломать грабли об лоб б..дь не получается сломать.
На счет своего хода мысли ,ок Роман я Вас услышал , добавлю свои рассуждения , согласен что это будет наверно интересней в плане возможного получения , коментов не только по раздаче но и по подходам в принятии решений.
Как мне кажется принципы прохождения НЛ25 сложились у меня в более менее четкую картину , естественно пока слабый постфлоп , но больших ошибок совершаю мало , больше недобора или лишних фолдов.
Искал интересную раздачю , поискал , посмотрел и не нашел . Просто поток рутинного идиотизма , как можно обсуждать игру (среднего) ОППа если его принципы принятия решений за рамками логики и здравого смысла , причем все это замешано с бздящим страхом (но все же я колл) и агрессией схожей с местью всему миру ( Я поймал вторую пару на своих 74 - ПОЛУЧАЙ С...)
Пришел я к выводу , что на НЛ25 при игре стеком 50ВВ интересных раздач очень мало , а учитывая то , что я играю с селектом столов фактически я сам ухожу от интересных раздач .
Возможно при игре против "регуляров" лимита было-бы что то интересное но чему может научить регуляр НЛ25 (Бить НЛ10 ). Так что долбим рыбу , а покер видимо начнется не раньше НЛ100 .
Основные мои проблеммы это игра в 3В потах , где я лайтово трибетил и не особо попал , и рейженные банки где я колирую широкий опенрейз на сильных тузах считая себя впереди диапазона. В целом трудности в основном постфлоп , так-что если будет раздача по проблемме то выложу . По графикам , буду выкладывать по 10-12К т.к надеюсь тренд определился
UTG raises to $0.62, fold, fold, MP1 calls $0.62, fold, CO calls $0.62, Hero raises to $3, fold, fold, UTG calls $2.38, MP1 calls $2.38, CO calls $2.38
УТГ луз агрессив 28/19 с рукой пихнулбы префлоп , МП 17/14/ СС 10% , СО фиш 30/10
FLOP ($12.35)
UTG checks, MP1 checks,CO checks, Hero ?????????????????????? У нас в стеке осталось меньше банка , сильнее нас сет 10, две пары А10 , флеш, сет двоек думаю менее вероятен из-за экшена префлоп . Слабее нас или монетка AQ,K10 с флеш дро по королю , флеш дро, слабые тузы, может быть JJ. С учетом фолдэквити я за АИ думаю 50% точно есть , а банк 10 за 12 при фолде и 10 за 32 при колле ОППа
Интересно мнение , как оптимально ( с SB,BB) разыграть префлоп руки AK,QQ,JJ если имеем рейз с УТГ , далее 2 или 3 кола , причем УТГ вероятней всего колирует 3В.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
На трибет УТГ плохо падает , но когда я ставил 3В , я понимал что фолда на 4В у меня нет т.к. в банке очень много мертвых денег и в диапазоне его пуша 100% есть как минимум АК и QQ. В этой и подобных раздачах (мультипоты) удручает какая то безысходность действия , я понимаю что против диапазона луз-агро УТГ я ставлю 3В по силе , но по сути дальнейших действий я фактически готов поставить сразу АИ , может это тоже вариант.
Слушай, а что-то 3-бет мелковат как мне кажется ты поставил. Мне кажется 4 - 4.5 надо давать. Тем более, что тебе лишние люди в банке не нужны - тебе хочется или HU остаться или выбить их всех, что тоже очень не плохо.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Согласен , думал об этом , возможно оптимально 3,5 (4 думаю много тогда точно лучше АИ) . Я бы хотел получить кол от УТГ или от фиша на СО , а большим 3В фактически я просто выбиваю всех из банка и естественно принимаю любой АИ
ОПП адекватный , не стал его 3В т.к он широко 4В и плохо падает на 3В , а вслучае кола придется играть против диапазона кола 5%
На флопе он чекает , соот-но исключаем все сильные дро и оверпары (с ними он скорей СВ) . Прочекать мог сет ,АКо,AJ ,или средние карманки. Сделал бет фактически в блеф.
После его кола снижаю вероятность сетов , скорее там АК,АJ,KJ,99 , вопрос что предпочтительней вторая ставка в блеф или чек колить дешево до ривера
фактическое решение Ответ.jpg ( 10.71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Тоже вариант , но я не совсем корректно поставил вопрос. Фактически мой бет на флопе ставит меня в рамки , ведь поставив на флопе я заявляю руку ( мой СС 5% ) АQ, сет , АА,КК, Флешдро АК и на бланковом терне я должен ставить с этими руками .
Если же я прочекал флоп вслед , то наверно надо былобы чекать и терн т.к. тогда моя ставка изображает только 109 или флешдро по бубне
Неделя нулевая , не считая рейбека и бонусов. Причина проста - был в поиске , ничего не нашел вернулся к базе.
Если серьезно откорректировал диапазоны лайт трибетов и слишком пережал ВВ и SВ где-то до 8-9% сейчас возвращаю на согласованный с тренером уровень , поэтому ВВ мне обошелся подороже.
В том что неделя в "0" виноват сам , пытался неудачно СС лайтовые 3В ОППов ( как выяснилось не все они были лайтовыми ). Было несколько банков с хироколом и лишних третьих баррелей в виде АИ.
Задачи все теже : -увеличить стилл СО -до конца отточить диапазоны лайт трибетов -аккуратно и внимательно пробовать СС лайт 3В в позе
P.S. Правда есть отмазка , во вторник меня посетила острая зубная боль (левая 8-ка с верху она же зуб мудрости) и в совокупе с удалением оной , а также последовавшим воспалением , имел три бессонных ночи совмещенных с покером - результат на графике. Так , что главное господа и дамы это здоровье , которого всем и желаю
Кстати . забыл запостить свои впечатления от старзовского ЗУМ-ЗУМА ( т.к. я в покере недавно не имел удовольствия играть в РАШ на тильте). Сел протестить и погиб 30 минут на 2-х столах -1000 рук +2БИ это чума . Адреналина 100% скорость супер , вобщем это игла , как говорит наш известный Ф.коментатор - ОПААААСНОООООООООООО!!!!!!!!!!!
1010. Чо-то окошко итогового решения не открывается, но сам этот формат классный. Надо всем на вооружение взять.
Я бы ставил терн. С учетом описываемого тобой спектра (это близко к реальности) и с учетом адекватности оппа имеем следующее: дро-руку он не станет тянуть, а готовую вторую пару, вполне вероятно, выбросит. То есть ставка выгодна против всего спектра его предполагаемых рук.
Кстати, было бы очень странно, если он сыграл бы колл. Я просто не смог бы положить его в этот момент на руку.
Вопрос по префлопу возникает из-за УТГ , он узко открывает 6% и на 3В падает 40% или СС 60% (очаровательный парень) я понимаю , что парой дам стою не особо хорошо против его опен рейза , но делаю сквиз из следующих соображений : мы не получим 4В и в случае кола УТГ рыба на баттоне тоже останется в банке , также в случае фолда УТГ рыба скорей всего останется в банке со мной . Также понимаю что колл мы получим от топ спектра не ниже AQ+ и ТТ+ , в случае удачного низкого флопа мы выбьем AK,AQ , доберем с JJ,TT и упадем на АИ от АА,КК , ну а про рыбу нечего говорить там все ясно. Верны-ли мои выводы или есть аргументы за колл префлоп.
Флоп не очень хорош для меня с учетом диапазона УТГ большей частью спектра он попал в доску , мы в переди только AQ,JJ,TT чекаю смотрю что будет , бздящая ставка от рыбы может означать что угодно , но она на столько мала , что фолда у меня наверное нет ? и главное мы проверим УТГ который удачно отвалился . Если бы УТГ сделал рейз или колл , то я могу считать что я проиграл в этой сдаче и спасает меня только выход третьей дамы. Вопрос - понятно , что рейза у меня нет , но насколько обоснован колл , вернее какие линии розыгрыша у меня остаются на терне , буду честен (опыта мало) колировал не определив свои дальнейшие действия против фиша.
TURN ($11.50)
Hero checks, BTN checks
Его чек на опасном терне убедил меня в том , что там нет сета и двух пар точно , возможно слабый идиотский король , кикер которого не хочется обсуждать , повтор 4 бланк , решаю на ривере делать ставку . Вопрос - обоснована-ли ставка и какой размер оптимален и есть-ли место АИ (АИ мы можем выбить короля , но ставкой можем добрать с рук слабее), надеюсь на коменты про
RIVER ($11.50)
Hero bets $4, BTN calls $4
BTN shows (Pre 21%, Flop 26.6%, Turn 36.4%)
Hero shows (Pre 79%, Flop 73.4%, Turn 63.6%)
Hero wins $18.62
Парень меня порадовал своим хироколом , интересно закрыл-бы он АИ или нет
Пока не набежали про со своими комментами, выскажусь.
Терн. Надо сказать, что именно здесь опп подарил тебе банк. Сыграй он бет, как и должен, видимо, он забрал бы банк. Тем не менее, твоя линия терна должна быть такой, как, если бы на флопе вы оба чеканули. Точнее, я бы такую линию, наверное, проводил. И в этом смысле ставка на терне смотрится. С другой стороны, денег у тебя осталось только на оллин. Что это меняет здесь? Ну, наверное, возникает мысль о провоцировании оппа. Смотрим на терновую агрессию оппа - она низка. И тогда мне хочется задвинуться прямо на терне, поскольку его флоат флопа я все же расцениваю как "как-то флоп подошел". Не знаю, верно ли это. Пусть про комментят. Ривер. Да. Ответственное решение о доборе. Ты его принял. Заплатил бы он за оллин? У оппа такие статы, что трудно что-то прогнозировать.
Классная раздача. Ответственные решения. Был бы очень рад, если бы ты понемногу начал постить свои интересные раздачи и агализы в постах на Главной. Пора.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 192
Регистрация: 28.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 48525
Терн. Надо сказать, что именно здесь опп подарил тебе банк. Сыграй он бет, как и должен, видимо, он забрал бы банк. Тем не менее, твоя линия терна должна быть такой, как, если бы на флопе вы оба чеканули. Точнее, я бы такую линию, наверное, проводил. И в этом смысле ставка на терне смотрится.
Роман вариант поставить ОППу на терне донк АИ , я честно даже не рассматривал ( хотя в случае конкретно этой руки эта линия оптимальна т.к. с флешдро+пара рыбный ОПП точно-бы закрыл) это наверно еще высоковатый уровень мышления для меня , да и на НЛ25 плохо проходят качественные решения , уровень игры всетаки не выше плинтуса. Боюсь на АИ терна мы не всегда сможем выбить слабого короля , но руку типа 2,3 пара или карманка можем запугать , и еще аргумент рыбы часто ставят мин бет/рейз с очень сильной рукой и учитывая что это был пот из 3-х игроков страшновато донкать терн , но вариант донка терна сам по себе очень хорош.
Я пробую применять дон терна в ситуация рейженого пота (2 игрока) в котором я без позиции префлоп колер рейза лузового рейза с руками типа ТТ+,AQ+,AJs,KQ заколировал СВ флопа на дровяной доске и к терну имею ТП,дро или гатшот. Тоесть я ставлю средний донк из следующих соображений: -у меня ТП , он может прочекать с дро , а донком я добираю -у меня не готовая рука или карманка слабее овера на доске , донком я ставлю ОППа в тяжелую ситуацию т.к на дро доске он должен крутить мой донк с рукой обязательно и если он колирует , то у меня остается опция АИ блеф ривер или тонкий добор на ривере (правда за эти эксперименты получаю от тренера )
fold, UTG+1 raises to $0.50, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1
Делаю 3В с целью изолировать ОППа , понимая что он не сбросит (возможно 3В нужен поменьше типа 1,3 ) в диапазоне его кола вижу весь бродвей и карманки , сильные руки с учетом его 4В думаю он бы крутил
FLOP ($3.35)
UTG+1 bets $2.25, Hero calls $2.25
Донк нормально размера считаю , что у него есть рука или сильное дро. В две пары верится с трудом там скорей валет с кикером от8 до короля , возможно ТТ,99,88,77,55 и флеш дро. Я не намного впереди и на рейз мне ответит в большинстве случаев монстр , поэтому колл
С учетом наличия у меня нац-флешдро , фолда я не нашел , вопрос что лучше колл или пуш . Вопрос как мне кажется выходит за рамки поиска ответа на эквиляторе т.к мне показалось (из-за размера его ставки), что там может быть либо монстр (он не хочет меня выбить) , либо неготовая /слабая рука (блокирующая ставка)
АJ. Префлоп. Исходя из малой статистики действий оппа в ответ на 3бет, можно сделать вывод, что коллировать 3беты он склонен. Я бы считал все же, что там JJ-88, AQ-A10 и овера мастевые после этого колла. Флоп. Теперь там имеются руки некоторой силы. По-прежнему, 88-JJ, овера с валетом. А вот флешдро менее вероятно по двум причинам. Во-первых, у тебя бубновый туз, то есть остается всего 3 комбы на флешдро. Кроме того, пассивные игроки не любят донкать флешдро по флопу. Терн. Теперь не верю в пары. Также слабо верится в сет валетов, я его просто не кладу изначально. Но даже если я ошибаюсь, их там всего 2 комбы. Зато на тормозящую ставку это начинает походить все более. Соответственно, что там теперь может быть: мастевые валеты небубновые с кикером 10, Q, К или валет с тузом, тогда совсем без бубны. И остается одна комба (К10) на закрывшийся флеш. Как играть? Для меня критический вопрос - есть ли у оппа бубна. Если она есть, надо срочно задвигаться. В пас он не уйдет и тянет при этом почти мертвую. Если бубны нет... после нашего оллина ему надо 25% для честного колла. Наверное, стоит проатаковать. Как он будет действовать с валетом в руке? Если запасует, то везде, включая пас на AJ. А если заколлирует, то во многом потому, что будет класть нас на дро - и заколлирует тогда с любым валетом. Да. Остаток стека короток, мы сильные фавориты, нас устраивает и колл, и пас - ставим оллин.
Ситуация опенрейз ОПП с УТГ 14/8 (статистики мало 84 руки но идиотизмом не отличился) , я на SB колл , и адекватный ОПП на ВВ колл ( его статы см. выше , рук 27К агр. 3 падает к по улицам шоудаун 25/51).
Диапазон опенрейза трудно определить точно(мало выборки) , но по дефолту кладу узкий 99+ и А10+ , ОПП на ВВ сетмайнер но войдя 3-им мог расширить до перспективного бродвея
На низком спаренном флеш дро флопе ( наличие флешдро интересно для определения действий ОППов т.к. они видят опасную доску) решил сделать донк из соображения , что ВВ(слева) заколирует с карманкой , фулом или каре (кол-во этих комб. мало на спареном флопе) и выбросит весь бродвей не попавший в масть , рейзить мой донк он не может и не будет (с любой рукой) из-за наличия тайтового УТГ.
Опенрейзер с УТГ увидев колл от ВВ останется только с сильной рукой или пихнет свои натцы и тогда я тихо умоюсь , если ВВ фолдит то мы попрежнему оказываем сильное давление на УТГ донком в двоих демонстрируя фактически свою руку как монстры или 1010 до АА и в случае его кола я буду считать , что я позади.
Hero bets $1.30, BB calls $1.30, UTG+2 folds
TURN ($4.85)
Цель №1 достигнута УТГ мы убрали , а слева от нас либо карманка ниже нашей , либо монстр , ну возможно QQ . По этой линии игры предпологал чек на терне т.к. слабая карманка прочекает вслед и мы доберем ривером , а средняя карманка и монстры поставят но не много , я естественно колл и на ривере чек , и вот если на ривере ОПП поставит то это точно фулл или каре , а средние карманки он прочекает вслед
Hero checks, BB bets $2.77, Hero calls $2.77
RIVER ($10.39)
Hero checks, BB checks
Hero shows (Pre 83%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)
BB shows (Pre 17%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)
Hero wins $9.92
Основной вопрос - плюсовость в дистанции , таких линий игры без позиции , с возможностью определить точно диапазон ОППа только ривером . Интересно мнение коллег , или лучше чекать дешево