Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник Юлечки NL25 9max Full Tilt
YulechkaR
сообщение 18.5.2011, 23:18
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 42034



Привет вольным стрелкам)! Я играю НЛ 25 ФР на Фулл Тильте большим стеком. Сюда буду выкладывать интересные на мой взгляд раздачи для обсуждения.
Также если у кого-то есть ко мне какой-то вопрос, то вы всегда его можете мне задать.

Буду рада новым знакомствам, общению и обмену опытом!

И так начнем...

Мои статы:
VP: 12.5% PFR: 9%
3betPreflop 3% (хм... маловато, последние сессии вроде как 6-8%)
Att to Steal 30%
Fold to 3bet 85%
Fold bb to Steal 84%
Raise Flop Cbet 16%
Af 3.21 (но я им не пользуюсь)

Я проанализировала вчера немало тысяч сыгранных рук и поняла что много денег теряется и проигрываются стеки, с QQ+ и АК. Сколько играю,а до сих пор не знаю как себя вести против рейза кбета на флопе, или правильно определить момент когда я бита и пора сбрасывать.
Как я заметила, на этих лимитах - рейз кбета очень часто означает сильную руку (2 пары, Сет, Стрит), с дро руками обычно играют не агрессивно. Так как же выяснить что там, оверпара младше вашей или 2пары+? Обычно я поступаю так: коллирую рейз и сбрасываю на терне на агрессию. Но не всегда. Грешу проставлениями с оверпарой по флопу.


Вот несколько раздач:

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.10)
BB ($33.06)
UTG ($50.56)
UTG+1 ($30.07)
UTG+2 ($26.12)
MP1 ($32.07)
MP2 ($16.09)
CO ($3.60)
Hero ($29.93)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB checks, Hero bets $1, BB raises to $2.75, Hero raises to $5.75, BB calls $3

TURN ($13.10)

BB checks, Hero bets $6, BB raises to $12, Hero raises to $23.43 (AI), BB calls $11.43

RIVER ($59.96)

Hero shows
(Pre 82%, Flop 9.2%, Turn 4.5%)

BB shows
(Pre 18%, Flop 90.8%, Turn 95.5%)

BB wins $56.97

Оппонент адекватен. Статы на 124 руки (VP 14, PFR 12, 3bet 11, cbet 88)

По идиотски, да)) мне очень стыдно. На флопе я почему-то не заметила опасности минрейза и решила что стою выше и надо добирать. После того как он заколлил мой ререйз, я посчитала что это могли быть JJ-КК или АК, и колить ему по шансам так как рейз был маленький. (Сейчас кажется это маловероятным так как обычно такие руки делают 3бет на префлопе). После того как вышел король, я решила что его АК доехали и ставила для вэлью - что получилось видите((
Кароче анализировать руки сидя на форуме и в игре при открытых других столах - это разные вещи. Не подскажете как это в игре делать тоже хорошо)?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($7.40)
UTG ($35.60)
UTG+1 ($41.68)
UTG+2 ($48.85)
MP1 ($24.30)
Hero ($28.89)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $1.25, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1

FLOP ($2.85)

UTG+1 checks, Hero bets $2.85, UTG+1 raises to $5.70, Hero calls $2.85

TURN ($14.25)

UTG+1 bets $6, Hero calls $6

RIVER ($26.25)

UTG+1 bets $26.25, Hero calls $15.94 (AI)

Hero shows
(Pre 72%, Flop 77.4%, Turn 4.5%)

UTG+1 shows
(Pre 28%, Flop 22.6%, Turn 95.5%)

UTG+1 wins $55.23

На первый взгляд кажется что тут надо сбрасывать на бет терна, так как он заходил лимпом и мог запросто споймать стрит, сет или две пары. Если он дурак и делал это по топ паре девяток, то тут я уже тоже позади. Но я решила заколлировать и вышедшая девятка на ривере предопределила судьбу раздачи. Там я уже не могла сбрасывать.
Вроде все ясно в этой раздаче, но обратите внимание на статы оппа (71 рука) VP 67, PFR 3, Raise Flop Cbet 30%. Что скажете?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($39.83)
Hero ($26.89)
UTG+1 ($31.44)
UTG+2 ($25.35)
MP1 ($14.25)
MP2 ($25)
CO ($27.48)
BTN ($33.55)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.85, fold, fold, fold, fold, CO calls $0.85, BTN calls $0.85, fold, fold

FLOP ($2.90)

Hero checks, CO bets $2.50, BTN folds, Hero raises to $7, CO raises to $26.63 (AI), Hero calls $19.04 (AI)

TURN ($54.98)

RIVER ($54.98)

CO shows
(Pre 56%, Flop 71.7%, Turn 100.0%)

Hero shows
(Pre 44%, Flop 28.3%, Turn 0.0%)

CO wins $52.24

Оппонент вполне адекватный ТАГ с статами 10 7. Тут наверное надо было сбрасывать на его олл-ин, так как мое дро плохо стоит против его диапазона. Флешдро у меня не натсовое, а у него могло быть натсовое или готовый флеш. Против сетов и 2пар стою плохо. Оверпара против которой стою хорошо, это только QQ, но это очень редко и недостаточно для колла. Как бы вы сыграли эту радачу на каждом ее этапе? Стоило ли делать рейз его бета в 2х?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25)
UTG ($24.55)
UTG+1 ($15.66)
Hero ($44.11)
MP1 ($28.71)
CO ($18.82)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.85, MP1 calls $0.85, fold, fold, fold, fold

FLOP ($2.05)

Hero bets $2, MP1 calls $2

TURN ($6.05)

Hero bets $4, MP1 calls $4

RIVER ($14.05)

Hero checks, MP1 bets $5.70, Hero calls $5.70

Hero shows
(Pre 81%, Flop 35.1%, Turn 26.1%)

MP1 shows
(Pre 19%, Flop 64.9%, Turn 73.9%)

MP1 wins $24.18

Колл в конце по шансам уже. Ну не сбрасывать же мне? Хотя там вроде на холодную голову ясно что я бита(

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($29.22)
Hero ($24.65)
UTG ($45.72)
UTG+1 ($7.90)
UTG+2 ($43.21)
MP1 ($19.84)
MP2 ($26.73)
CO ($25)
BTN ($25.63)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.25, SB calls $0.15, Hero checks

FLOP ($0.75)

SB checks, Hero checks, BTN checks

TURN ($0.75)

SB bets $0.50, Hero raises to $1.50, BTN folds, SB raises to $3.50, Hero calls $2

RIVER ($7.75)

SB bets $9.90, Hero raises to $20.90 (AI), SB calls $11

SB shows
(Pre 76%, Flop 95.1%, Turn 97.7%)

Hero shows
(Pre 24%, Flop 4.9%, Turn 2.3%)

SB wins $47.08

А эта так)) Чисто поржать, хотя мне было не до смеха в тот момент(

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Пока все, буду рада видеть ваши комментарии. Только одна просьба, пишите комментарии если вы действительно уверены в своей игре и решениях которые советуете. То есть вы компетентны по этим вопросам. Спасибо, думаю в долгу не останусь)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.5.2011, 8:24
Сообщение #2


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



AA.
Чек-рейз такого сухого борда в игре БТН против ББ по сути ничего не значит, но вот твой трибет флопа плох, т.к. ты заставляешь оппа выкинуть все блефы. На терне пришла нескоординированная оверкарта к борду, ставить скорее всего надо, но чекрейз терна - это уже точно натс, надо фолдить.

КК.
Против нас пассивный фиш, который мин чек-рейзит очень скоординированную низкую доску, при условии что он до флопа играл лимп-колл. Пас сразу - не ошибка. Колл - возможен, но на дальнейшую агрессию надо падать, колить можно только если терн ну совсем бланковый.

АК.
В нита на таком тяжелом борде я бы поставил к бет сам, не стал бы чек-рейзить, на любую агрессию надо фолдить. Тянуть против нитов можно только натсы и только по прямым шансам.

QQ.
На ривере надо ставить самой, добирая с пар с крестой. На рейз строго пас. Если ты чекаешь ривер, то ни с одной рукой хуже он не поставит.

Q2. Смешно, конечно, но на терне это легчайший фолд. Трибеты на постфлопе в блеф не делают на НЛ25, а из велью диапазона ты не бьешь ничего. И на флопе я бы сам ставил - рук с которыми он будет платить полно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 20.5.2011, 13:26
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



По раздаче КК я бы еще посмотрел, каков процент коллов оппа на кбет. 30% рейза кбета - очень много. Может, он просто всегда рейзит, попав в совпадение и лучше. Если так, то линия с коллами хороша.

Q2. Действительно, надо ставить флоп самой. Он достаточно опасен, но на нем много дро. В такой ситуации оппы предпочтут колл-за-шансы блефу.

Юлечка, пость одновременно не более трех раздач плиз. Так удобнее работать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 20.5.2011, 13:45
Сообщение #4


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 20.5.2011, 13:27) *
По раздаче КК я бы еще посмотрел, каков процент коллов оппа на кбет. 30% рейза кбета - очень много.


Цитата
но обратите внимание на статы оппа (71 рука) VP 67, PFR 3, Raise Flop Cbet 30%.


Во первых, рейз кбета это не тоже самое что чек-рейз. Это разные статы.
Во вторых, для анализа таких стат нужна большая выборка чем 71 раздача.
Но 71 раздача довольно точно показывает его ВПИП-ПФР. Если посмотреть на них то очевидно что опп крайне пассивен. И это более надежная информация чем процент рейза кбета за 70 рук.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
YulechkaR
сообщение 24.5.2011, 7:03
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 42034



Спасибо за анализ, вроде уже получше играю)

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($44.72)
BB ($3.05)
UTG ($25)
Hero ($25.21)
UTG+2 ($27.29)
MP1 ($7.75)
MP2 ($35.84)
CO ($25.38)
BTN ($26)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.85, fold, fold, MP2 calls $0.85, fold, fold, SB calls $0.75, BB calls $0.60

FLOP ($3.40)

SB checks, BB bets $1.25, Hero calls $1.25, MP2 raises to $5.40, SB folds, BB calls $0.95 (AI), Hero raises to $11, MP2 raises to $34.99 (AI), Hero calls $13.36 (AI)

TURN ($54.32)

RIVER ($54.32)

MP2 shows
(Pre 19%, Flop 4.5%, Turn 2.4%)

BB shows
(Pre 37%, Flop 15.1%, Turn 9.5%)

Hero shows
(Pre 44%, Flop 80.4%, Turn 88.1%)

Hero wins $51.61

Меня заинтересовала тут игра оппонента, поскольку я часто попадаю в такие ситуации как он с нижним сетом. Рейз флопа он делал для велью. Но после того как получил ререйз верно ли он запушил? Теоретически он мог мне положить АQ+ AT и иногда А9 - те руки с которыми он ожидал увидеть колл. Но ведь в моем диапазоне есть также и сеты. И вряд ли по моим статам я стала бы делать 3бет флопа с ТПТК или 2парами. Как бы вы сыграли на его месте, и почему.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
YulechkaR
сообщение 30.5.2011, 11:52
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 42034



Гляньте раздачку плиз)

SB ($32.29)
BB ($30)
UTG ($35.81)
Hero ($19.95)
UTG+2 ($39.56)
CO ($31.65)
BTN ($38.10)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.90, fold, fold, BTN calls $0.90, fold, fold

FLOP ($2.25)

Hero checks, BTN bets $1.50, Hero calls $1.50

TURN ($5.25)

Hero checks, BTN bets $3, Hero calls $3

RIVER ($11.25)

Hero bets $7, BTN raises to $32.70 (AI), Hero folds

BTN wins $23.99

Мои
VP 18 PFR 12 Call PFR 7
Cbet 62 Fold to flop Cbet 67

Опп 100 рук
VP 34 PFR 9 Call PFR 16
Cbet 67 Fold to flop Cbet 60

Не поставила кбет, потому что не хотела превращать свою руку в блеф. Думала делать флоатбет на ривере, если он чекнет на терне. Сделала колл его ставки на терне потому что посчитала что моя рука может быть лучшей на вскрытии, и мои коллы похожи на флешдро, так что если выйдет бубна - я поставлю доборный донк.

Кароче логика в этой раздаче взяла отпуск) Как бы вы играли от начала до конца.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
SB ($13.20)
Hero ($31.45)
UTG ($30)
UTG+1 ($9.75)
UTG+2 ($32.14)
MP1 ($31.62)
MP2 ($21.95)
CO ($23.71)
BTN ($30)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.90, fold, Hero raises to $2.55, BTN calls $1.65

FLOP ($5.25)

Hero bets $3, BTN calls $3

TURN ($11.25)

Hero bets $7, BTN calls $7

RIVER ($25.25)

Hero bets $18.90 (AI), BTN calls $17.45 (AI)

BTN shows
(Pre 50%, Flop 2.9%, Turn 9.1%)

Hero shows
(Pre 50%, Flop 97.1%, Turn 90.9%)

Hero wins $57.15

Свои статы я выложила в прошлой раздаче. Мой 3бет по его статистике не более 5%.

Его статы 300 рук
VP 29 PFR 3 Call PFR 29
Cbet 50 Fold to flop Cbet 78
3bet 2 Call 3bet - нет статов

Я не давала ему повода так играть, и считать что я неадекватно блефую. Видимо он посчитал что я дала 3бет на АQ+ и пошел до конца. Интересно почему в его голове не возникла мысль что у меня может быть TT+ ?

Как бы вы играли после повтора десятки? Если бы я на терне сделала чек, а он поставил бы много, что бы вы делали? А если я на ривере чекнула, а он пошел олл-ин?

И общий вопрос по префлоп трибетам: если высокая вероятность что 3бет заколлят и на кбет упадут не часто, как разыгрывать неготовые руки типа AJ+, карманки, одномастные коннекторы?

И еще, если стол очень лузовый и оппоненты много коллят на префлопе и плохо падают на кбеты, то как играть с теми же неготовыми руками, если на флопе совпадения нет (а такое случается в большинстве случаев).

И последний вопрос: Как разыгрывать карманную пару, например десятки или валеты, после своего ПФР и 1-го колла, если на флопе вышла одна оверкарта. Что делать в позиции, что делать без позиции.

Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
thedjonnyd
сообщение 30.5.2011, 19:35
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 21.4.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 43131



Итак. по 2-й раздаче с десятками:
Префлоп всё верно.
Далее. Флоп на мой взгляд отличный для контбета. Флоп бет 1.80
Играя чек-колл в данном случае ты загоняешь себя в ситуацию на тёрне и ривере в которой прийдётся принимать сложные решения, чего надо всячески избегать
И кстати по поводу твоих размышлений. Его линия гораздо больше походит на флэш дро чем твоя, которую ты говоришь пытаешься изобразить.
Из твоих рассуждений следует что для твоего блефового бета необходима буба а их осталось 10, вероятность прихода к риверу бубы около 38% плюс весьма вероятно что аппонент разыгрывает флэш дро. в этом случае аутов для нашего блефа уже 8 и это 32% на приход бубы к риверу, хотя это уже неважно т.к. наша линия является мёртвой в данном случае и мы просто благополучно проплачиваем тёрн и ривер так и неполучив возможности для нашего бета(который ты задумала) в большинстве случаев.
Поэтому твоя задумка на мой взгляд является ловушкой в которую ты сама попадашь!
Я играю мтт и снг и с кэшем неочень хорошо знаком, но более чем уверен в убыточности такой линии розыгрыша!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 30.5.2011, 21:33
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Первые 1010. Я, честно говоря, считаю твой префлоп-рейз достаточно маргинальным.
Но колл оппа с его 99 (тоже, кстати, очень-очень спорный) означает конкретно нырок за сетом. Купив флоповый сет, он должен сыграть на стек. И так и поступает.
Я бы на его месте... мог 3бетить префлоп. Но если уж заколлировал, то играл бы здесь на стек. Не так много этого стека осталось. Сеты в техасе должны оплачиваться.
Не исключаю, что какой-то о-о-о-чень продвинутый игрок, посчитав, что столкнулся строго с сетом, в этой ситуации смог бы уйти в пас. Но для этого должна быть бешеная, колоссальная уверенность в сете у оппа. Если таковой нет, надо стековаться.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
thedjonnyd
сообщение 30.5.2011, 23:23
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 21.4.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 43131



Роман а что скажите поповоду второй раздачи с 1010?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
YulechkaR
сообщение 3.6.2011, 22:51
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.3.2011
Пользователь №: 42034



Первая сессия на ФТ за месяц (2.5к рук):

Три переезда на стек 3 аутами на ривере
Три проигранных коина на стек
Проигранный сет на сет
Один проигранный кулер на стек
Один выигранный стек с фуллом против сета

Половины БР не стало. Вот так...
Че делать не знаю, конец мая был примерно в том же духе. Такое ощущение что выиграть крупный банк просто невозможно.

Из хорошего, перестала заливать с руками типа ТПТК и оверпарами скрытым сетам и стритам.
Научилась играть против телефонов и маньяков.
Все таки расширила диапазон 3бета, и уже чувствую себя уверенней.

В общем все что надо чтобы бить лимиты до НЛ100 на ФР у меня есть. И даже нет проблемы тильта, я просто закрываю и выхожу если чувствую что начинаю экспериментировать.
Вот только беда - мне уже совсем не верится что это возможно, чтобы я не делала. Странно, но когда я играла плохо с огнем в глазах типа сейчас выиграю много денег - все получалось, хоть было и много ошибок.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 10.6.2011, 8:58
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Ничего страшного, это у всех бывает. Проанализируй сессию, чтобы понять, почему залила. На холодную голову виднее, может где и фолд найти стоило.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 10.6.2011, 9:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Iva @ 10.6.2011, 8:59) *
Ничего страшного, это у всех бывает. Проанализируй сессию, чтобы понять, почему залила. На холодную голову виднее, может где и фолд найти стоило.


Присоединяюсь. У меня была один раз сессия, тоже какие-то куллеры, причем много, ну думаю, сейчас я понапишу на форму, какой я бедный и несчастный! А потом с утра проснулся и внимательно посмотрел - а писать то и нечего! Причем половина куллеров в результате оказались моими ошибками! Так что анализ очень хорошо помогает, только я люблю анализировать не сразу, а через какое-то время - как бы взгляд со стороны получается.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SuborovIL
сообщение 10.6.2011, 11:56
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1231
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 34868



to Iva и Avpog

+1
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
odirom
сообщение 15.6.2011, 2:13
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 18.12.2009
Пользователь №: 23604



по самым первым АА - я бы на пре-флопе сыграл бы поагресивнее, уж больно стремная пара. тяжело бывает сбросить в пас, что у Вас и вышло.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013