Либо встречу, либо не встречу... или женская логика;), Разбор полетов Опции

[anet007]

Всем привет!
Меня зовут Анна. В покер играю чуть меньше полугода. В экспериментальную группу подумывала записаться еще в июне, но тогда было явно рано, т.к. покер был просто развлекухой - ни опыта, ни знаний, ни программ специальных на компе. Сейчас их (знаний) чуть больше и подход стал серьезней и ответственней. Правда последний месяц играла столы по 6 человек, посему сложно было перейти на тайтовую БС. За что и было уплачено полбанкролла на прошлой неделе:( Нда, но зато самые дорогие ошибки легче всего запоминаются
Буду выкладывать раздачи. Рассчитываю на Вашу помощь, поддержку и строгий суд!:)
Всем удачи!

[SanjaTi]

Мы всегда рады помочь Анна.
Было бы здорово, если бы ты написала о себе по подробней
Желаю успехов на нашем нервном поприще

[Lucifer2311]

успехов и хороших анализов шутка)

[anet007]

Поподробнее о себе... Родилась в Казахстане, универ закончила в Томске, живу в Москве чуть больше года. Закончила магистратуру Томского политехнического университета. Специальность моя - инженер-проектировщик электросетей. В свободное время сейчас досматриваю 5-ый сезон сериала Доктор Хаус (House MD).

Чего еще интересно, спрашивайте.

Теперь к раздачам.

1. Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Hero (UTG) ($12.15)
UTG+1 ($15.74)
MP1 ($7.07)
MP2 ($25)
MP3 ($51.22)
CO ($20.13)
Button ($24.05)
SB ($20.06)
BB ($50)

Preflop: Hero is UTG with A, K
Hero bets $0.75, 2 folds, MP2 calls $0.75, 3 folds, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($2.50) 8, 7, 2 (3 players)
SB checks, Hero checks, MP2 bets $2, 1 fold, Hero raises to $6, MP2 raises to $24.25 (All-In), Hero calls $5.40 (All-In)

Turn: ($25.30) 4 (2 players, 2 all-in)

River: ($25.30) 3 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $25.30 | Rake: $1.26

MP2 showed [8h 8d] and won ($24.04) with three of a kind, Eights

Дополублефовалась называется. Нужно было сбрасывать на его олл-ин?


2. Статистики на оппа нет.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP2 ($18.20)
CO ($7.95)
Hero (Button) ($11.25)
SB ($25.10)
BB ($18.71)
UTG ($5.35)
UTG+1 ($48.10)
MP1 ($9.26)

Preflop: Hero is Button with 6, A
5 folds, Hero bets $0.75, 1 fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60) A, 9, 8 (2 players)
BB bets $0.75, Hero calls $0.75

Turn: ($3.10) A (2 players)
BB bets $2.25, Hero calls $2.25

River: ($7.60) 7 (2 players)
BB bets $7.60, Hero calls $7.50 (All-In)

Total pot: $22.60 | Rake: $1.13

BB showed [9h 9c] and won ($21.47) with a full house, Nines full of Aces

3. Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG+1 ($24.64)
MP1 ($25.34)
MP2 ($25.43)
CO ($25.40)
Hero (Button) ($11.47)
SB ($25.63)
BB ($5)
UTG ($32.68)

Preflop: Hero is Button with K, K
1 fold, UTG+1 bets $0.50, 3 folds, Hero raises to $1.85, 2 folds, UTG+1 calls $1.35

Flop: ($4.05) 8, 10, 7 (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $3, UTG+1 calls $3

Turn: ($10.05) J (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

River: ($10.05) A (2 players)
UTG+1 bets $6.62, Hero calls $6.62 (All-In)

Total pot: $23.29 | Rake: $1.16

UTG+1 showed [Ah Th] and won ($22.13) with two pair, Aces and Tens

Как здесь надо было играть? На оппа всего 53 руки, впип 28, PFR 9.

4. Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG ($42.94)
UTG+1 ($21.42)
MP1 ($21.76)
Hero (MP2) ($12.15)
CO ($11.25)
Button ($34.70)
SB ($13.75)
BB ($10.35)

Preflop: Hero is MP2 with K, K
3 folds, Hero bets $0.75, CO calls $0.75, Button calls $0.75, 2 folds

Flop: ($2.60) A, J, 3 (3 players)
Hero checks, CO bets $1, 1 fold, Hero calls $1

Turn: ($4.60) A (2 players)
Hero checks, CO bets $2.50, Hero calls $2.50

River: ($9.60) 4 (2 players)
Hero checks, CO bets $5, Hero calls $5

Total pot: $19.60 | Rake: $0.98

СО showed [3s 3c] and won ($18.62) with a full house, Threes full of Aces

Тут пока гадала есть у него туз или нет, забыла о возможном фуле. Надо было чек-пас на ривере...

[Цинциннати]

прикольно... а где в Казахстане родилась если не секрет/когда уехали.

[Roman Shaposhnik...]

Раздача АКтрефы. Возможная линия. Паса нет и в помине. Как ты можешь пасовать??? Доставить 5.5 - в - 20. Ты играешь в плюс даже против сета. Это ясно?
Раздача А6. на мой взгляд, рейз на терне. Ты уже не скинешься, так что пусть платит, если у него флешдро. Иначе ты предлагаешь ему сыграть фриролл: типа, если на ривере замкнул дро, забирай все, а не замкнул, пасуй бесплатно.
Если бы побольше данных, то и на флопе можно рассматривать рейз.
Раздача КК1. Возможны две линии: либо оллин на терне, либо пас на ривере. По выходу туза на ривере ты не бьешь НИЧЕГО, кроме QQ. Это пас.
Раздача КК2. Мне кажется, был уместен конбет. А так я бы уступил уже на терне. Даже на флопе пас не ошибка, но это уже зависит от цифр. Есть и чекрейз флопа,но это экзотика, и для таких низких уровней она работает плохо. Конбет-пас - самая взвешенная линия.

[anet007]

Спасибо, Роман, за столь скорый ответ!

Раздача АКтрефы. Возможная линия. Паса нет и в помине. Как ты можешь пасовать??? Доставить 5.5 - в - 20. Ты играешь в плюс даже против сета. Это ясно?

ну да, туплю, шансы банка позволяют доставить... Перебарщиваю, видимо, с самокопанием
Просто у меня куда-то пропала уверенность... Переезжают просто все подряд, чесс слово! Мне уже кажется, что когда у меня туз-король в руках и на флопе туз, на мой бет отвечают одни сеты! Или покупают свои невообразимые 2-ые пары ривером... Судя по графику, меня уже напереезжали на 7,5БИ, причем кривые все дальше и дальше расходятся. Плюс мои ошибки. В итоге результаты, как рынок акций в прошлом году. Каждые день нового дна достигаю

прикольно... а где в Казахстане родилась если не секрет/когда уехали.

В Павлодаре. Уехала после школы, в 2002-м. А родители до сих пор там.
Тоже оттуда?

[Виктор Мороз]

Бывают такие периоды, когда противники постоянно монстров показывают, ничего не поделаешь.

С Романом согласен по раздачам, кроме A6. Я бы играл колл, колл, пас. Дро не станет блефовать ривер. Оппоненту ясно, что у нас минимум туз. Трипсы не принято выкидывать на этих лимитах, он это должен понимать =). А играть ререйз на терне - выстрел в пустоту. Не так уж и часто там будут дрова, намного чаще готовая более сильная рука.

Совет. Когда выкладываешь раздачи, пряч итог, чтобы мнения комментаторов не зависели от результата.

[Roman Shaposhnik...]

С Романом согласен по раздачам, кроме A6. Я бы играл колл, колл, пас. Дро не станет блефовать ривер. Оппоненту ясно, что у нас минимум туз. Трипсы не принято выкидывать на этих лимитах, он это должен понимать =). А играть ререйз на терне - выстрел в пустоту. Не так уж и часто там будут дрова, намного чаще готовая более сильная рука.

Спорный вопрос. Это хорошо! Может, стоит обсудить на занятиях.

Совет. Когда выкладываешь раздачи, пряч итог, чтобы мнения комментаторов не зависели от результата.

Это вообще классный совет. Витя, а можешь как-то довести его до сведения всех участников экспогруппы?

[anet007]

Уже месяц как я в ЭГ. Все это время росла упорно в минус. Последние несколько дней вроде переломили ситуацию... Интересных раздач мало, большинство минусовых- явные ошибки, либо явные переезды:)

Вот несколько отобрала.

1. PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (7 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Hero (SB) ($11.55)
BB ($12.50)
UTG ($27.65)
MP1 ($56.80)
MP2 ($15.05)
CO ($15)
Button ($23.65)

Preflop: Hero is SB with Q, J
5 folds, Hero bets $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50) 8, 6, 6 (2 players)
Hero bets $1, BB calls $1

Turn: ($3.50) Q (2 players)
Hero checks, BB bets $1.25, Hero calls $1.25

River: ($6) 5 (2 players)
Hero checks, BB bets $2, Hero calls $2

Total pot: $10 | Rake: $0.45

Как правильно сыграть? На оппа ни руки:(

2.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (7 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP1 ($18.89)
MP2 ($21.73)
CO ($23.15)
Hero (Button) ($16.24)
SB ($23.82)
BB ($22.30)
UTG ($6)

Preflop: Hero is Button with 6, 6
1 fold, MP1 calls $0.25, 2 folds, Hero bets $1.10, 2 folds, MP1 calls $0.85

Flop: ($2.55) 3, 2, Q (2 players)
MP1 checks, Hero checks

Turn: ($2.55) K (2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.50, MP1 calls $1.50

River: ($5.55) 6 (2 players)
MP1 bets $5.55, Hero raises to $12.25, MP1 calls $6.70

Total pot: $30.05 | Rake: $1.50

Актуальность рейза на ривере? На оппа всего 17 рук, впип 65, PR 6.

[SanjaTi]

В первой можно было ещё поставить когда дама пришла,но чек кол тоже хорошо.
Во второй контбэт надо было поставить на флопе, а после чека на флопе чекать и тёрн.

[Roman Shaposhnik...]

QJ. Тут , понятно,основной вопрос на терне. И вопрос такой: каков спектр оппа?
Не видя цифр, трудно что-то утверждать. Скажем так, если процент блефа на терне после твоего чека велик, то играть надо именно так - коллировать и добирать у блефа на ривере, также чек-коллом.
Но если спектр оппа осмысленный, например, дамы, восьмерки, шестерки, средние карманки, дро типа 109 и дро по бубне, то, я считаю, надо играть чек-рейз на терне, причем небольшой, чтобы дро и маленькие пары или совпадения все же платили. Тогда у них можно добрать и на терне, и на ривере. В случае чека, так как ты без позиции, тебе навряд ли удастся добрать у этих рук на ривере.
Обсудите на занятии!


66. Конбет на флопе обязателен!
Каковы поводы для конбета в общем случае:
- у нас один опп
- его пас на конбет от 40% и выше
- флоп слабо скоординирован
- имеются дро, которые слабее нас
- мы готовы легко уйти в пас в случае рейза
- в краткосрочной истории мы пользовались конбетом умеренно
Вроде здесь все эти факторы налицо, кроме второго, но тут надо смотреть статы.

А что на ривере? Не понял, ставить ли рейз с сетом?! Конечно, ставить! И если ты попала в 54, то сама виновата - конбетить флоп надо было, а на терне еще конбетить!

[anet007]

Что делать хире колл или олл-ин? Если колл, как играть постфлоп?
UTG: 39 рук, впип 44, PR 3, 3bet 0, 4 bet 0, call 3bet в EP 100%(1/1). Went to SD 38%, Won at SD 50%. На флопе бет 33%, Fold to Cbet 75%, Fold to bet 86%.
UTG+1: 35 рук, впип 20, PR 9, 3bet 0, 4 bet 50% (1/2). Went to SD 14%, Won at SD 100%

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>]]>Poker-Stars]]>]]> Converter Tool from ]]>]]>FlopTurnRiver.com]]>]]>

CO ($32.85)
Button ($8.35)
SB ($4.75)
BB ($4.30)
UTG ($20.05)
UTG+1 ($5.60)
MP1 ($16.75)
Hero (MP2) ($12.50)

Preflop: Hero is MP2 with Q, Q
UTG calls $0.25, UTG+1 bets $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.75, 4 folds, UTG calls $2.50, UTG+1 raises to $5.60 (All-In), 1 fold, UTG calls $2.85

Flop: ($14.30) 8, J, 8 (2 players, 1 all-in)

Turn: ($14.30) J (2 players, 1 all-in)

River: ($14.30) 9 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $14.30 | Rake: $0.70

[Gruzz]

4бет обычно означает JJ+ или AK. Тебе похоже тут делать нечего, пусть у него и короткий стек и ты по этому стеку замазан, но ведь есть еще один оп.
Так что фолд на 4бет. В таких ситуациях на дамах мы теряем. Есть целая статья про это.
http://www.pokermoscow.ru/articles/639.htm

[Виктор Мороз]

Что делать хире колл или олл-ин? Если колл, как играть постфлоп?
UTG: 39 рук, впип 44, PR 3, 3bet 0, 4 bet 0, call 3bet в EP 100%(1/1). Went to SD 38%, Won at SD 50%. На флопе бет 33%, Fold to Cbet 75%, Fold to bet 86%.
UTG+1: 35 рук, впип 20, PR 9, 3bet 0, 4 bet 50% (1/2). Went to SD 14%, Won at SD 100%

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - ]]>]]>Poker-Stars]]>]]> Converter Tool from ]]>]]>FlopTurnRiver.com]]>]]>

CO ($32.85)
Button ($8.35)
SB ($4.75)
BB ($4.30)
UTG ($20.05)
UTG+1 ($5.60)
MP1 ($16.75)
Hero (MP2) ($12.50)

Preflop: Hero is MP2 with Q, Q
UTG calls $0.25, UTG+1 bets $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.75, 4 folds, UTG calls $2.50, UTG+1 raises to $5.60 (All-In), 1 fold, UTG calls $2.85

Flop: ($14.30) 8, J, 8 (2 players, 1 all-in)

Turn: ($14.30) J (2 players, 1 all-in)

River: ($14.30) 9 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $14.30 | Rake: $0.70

Паса нет. Необходимо выставляться с коротким, так как денег занесено в банк уже много. Так что изи-алын. Коллировать плохо. Лучше выбить UTG из банка, получить мертвые деньги и радоваться тому, что удалось провести такой плюсовый розыгрыш.

[leonidovi4]

ууууу эта та раздача с занятяя....)))) спорили пол часа)))

Не факт, что утг выбился бы. А как выяснилось и не надо было его выбивать

[Roman Shaposhnik...]

Поддерживаю мнение Вити Мороза. Это не та ситуация, которая описана в статье про QQ. Здесь у нас 3-за-15. Что бы у оллинщика ни было, наши шансы положительны. А второй коллер вообще дибил. Там либо средняя пара тогда пусть коллирует, мы - только за. Либо какой-то средний туз. Да пусть даже и старший. Это нам на руку, поскольку обрезает важные ауты у оллинщика. Похоже, еще ререйз надо ставить.

[Сергей Сытников]

Поддерживаю мнение предыдущих товарищей.
Сам неоднократно даже сознательно использовал таких ребят(шортов) в качестве плеча для большого ререйза.
Моё мнение - ререйз олл-ин.
Монстра на UTG почти наверняка нет - больше всего похож на средне-мелкую пару и что-то типа король-дама, туз-валет одномастные.
Против шорта у нас по-любому около 50% есть (или лучше).
Наш пуш приведёт нас либо плюсовой к игре против шорта (при 50% на победу вложили всего 33% от банка), либо получим хорошие шансы встать, как минимум, при своих в тройном олл-ине (будем приличными фаворитами в побочном банке).

[anet007]

Всем привет! Несколько раздач, поставивших меня в тупик.

1. Статы: кол-во рук, VPIP, PFR, ColdCall, 3bet,
WTSD, W$SD, Total Aggr Factor

СО 346/ 10/ 6/ 14/1
46% / 42% / 1,44

SB 23 / 30 / 9 / 0 / 0
50% / 0 / 7

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (7 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

BB ($51.25)
UTG ($35.35)
MP1 ($18.75)
Hero (MP2) ($25)
CO ($57.95)
Button ($46.25)
SB ($50)

Preflop: Hero is MP2 with A, A
2 folds, Hero bets $2, CO calls $2, 1 fold, SB calls $1.75, BB calls $1.50

Flop: ($8) Q, 2, 10 (4 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $5, CO calls $5, SB calls $5, 1 fold

Turn: ($23) J (3 players)
SB checks, Hero bets $6.50, CO calls $6.50, SB calls $6.50

River: ($42.50) J (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $20, 1 fold, Hero folds

Total pot: $42.50 | Rake: $2.05

Что делать на терне?


2 Тут не успела выйти со стола...

Статы: кол-во рук, VPIP, PFR,
WTSD, W$SD, Flop Aggr Factor

UTG : 74/ 36/ 9
32%/ 67%/ 2,75

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (7 handed) - ]]>Poker-Stars]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Button ($9.50)
Hero (SB) ($47.95)
BB ($56.25)
UTG ($73.85)
MP1 ($51.10)
MP2 ($10)
CO ($9.25)

Preflop: Hero is SB with Q, J
UTG calls $0.50, 4 folds, Hero calls $0.25, BB checks

Flop: ($1.50) 9, J, Q (3 players)
Hero bets $1.50, 1 fold, UTG raises to $3, Hero raises to $10, UTG raises to $20, Hero raises to $47.45 (All-In), UTG calls $27.45

Turn: ($96.40) 3 (2 players, 1 all-in)

River: ($96.40) K (2 players, 1 all-in)

Total pot: $96.40 | Rake: $3

Как правильно нужно было разыграть с учетом длинного стека?

[Roman Shaposhnik...]

АА.
Флоп. Больше - рейз! Больше!!!
Терн. Можно уже чековать. Думаю, что проатакуют тебя от двух пар, так что на ставку сможешь пасовать. Понимаю, что и марьяж может проатаковать, но что делать?!
Ривер. Пас.

QJ.
4бет - 20 - это уже очень серьезно. Надо считать его возможный спектр. Что-то типа сет девяток, К10, Q10. У тебя около 33%. Я бы думал над коллом. Правда, по такому терну и его атаке, видимо, пришлось бы коллировать. Хотя, если стол играет просто, я бы запасовал терн. Как-то так...