Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> личный опыт игры в он-лайн
филл67
сообщение 11.1.2012, 15:19
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 49008



Здравствуйте!
Я игрок в он-лайн покер с 5 летним стажем. Играю сейчас на покерстарс- техасский холдем. Все согласятся с тем, что покер учит думать, быть сдержанным, ценить свой успех. Хочу поделиться с Вами своим опытом, который хочется надеяться поможет Вам оптимизировать игру и входить хотя бы в призовые!
Речь пойдёт об он-лайн покере.
Вы когда нибудь задавали себе вопрос почему Европейский покерный турнир на 650 участников, проходит за 5 дней по 8 часов каждый, т.е. около 40 часов? (Можно также брать в сравнение ЕРТ с быстрыми блаиндами по 15 минут.) А он-лайн турнир на 30000 участников проходит за каких то 10 часов? Даже если вы сделаете скидку на непрофессионализм 90% участников, допускающих серьёзные ошибки, то оставшиеся 3000 игроков в случае игры в живую должны были бы мериться пен-сами (пардон, дамы) как минимум 200 часов.
1) То во что мы с Вами играем на покерстарс - не покер, это компьютерная программа. Россиянам просто нужно дождаться того времени когда разрешат играть в покер на деньги в живую и приравняют его к спорту.
Данная система или программа (покерстарс) в процессе игры даёт Вам возможность стать или акулой или рыбой. Как только вы становитесь акулой (игроком с самым большим стеком) за своим 1-м столом-Вас перебрасывают на новый стол на котором играют только бывшие акулы. По размеру своего стека вы сразу же должны определить-свой статус за новым столом-кто вы? Акула или рыба. Если рыба, то со всеми руками, кроме парных DD, KK, AA, вы делаете пас. А если на руках оказались DD, KK, AA - делаете рейз и как можно большой, но не олл-ин. Заходом в олл-ин вы себе подпишите 100% вылет. Так и играете. В принципе я не сторонник олл-инов - предпочитаю руки разыгрывать творчески (особенно такие как 10 10, JJ, АК, AD, AJ), а с руками 77, 88,99 заходить колом, а на рейз их сбрасывать - тогда Ваши шансы не потерять свой стек увеличиваются в разы.
2) С точки зрения данной программы каждый игрок в рамках 1-й раздачи делает правильное (+) или неправильное действие (-), что отражено в статистике раздач. Если вы играете против концепции данной системы - Вас просто быстренько выкинут из игры!
3) Сумма накопленных (+) и (-) обуславливает степень «везения» каждого игрока, при получении карт на префлопе, при раскладе карт прикупа на флопе, тёрне и ривере и при розыгрыше all-in.

Правильное действие (+) Неправильное действие (-)
С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АD, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – обязателен рейз - 3 бэт или выше.(+) С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АД, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – ставка в 1 бэт или колл. (-)
С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника обязательно перекрутить в 9 бэт* или сразу пойти all-in.(+) С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника сделать колл.(-)

Сбрасывать мусорные руки с любой позиции, кроме батона.(+) Делать 3 бэт с мусорной рукой или идти на блеф, даже если у противников ничего на руках нет.(-)
Не играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш.** Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)

Сбрасывать карты на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Отвечать коллом на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)

Не блефовать.***(+) Блефовать.(-)
* - Когда вы в игре имея на префлопе хорошую руку делаете ставку более чем в 5 бэт, а оппоненты Вам отвечают – то вы своим решением существенно уменьшаете банки оппонентов. Тем самым вы работаете на компьютерную программу, заинтересованную в быстром уменьшении банков игроков их выбывании и за это вы одновременно увеличиваете свои шансы попасть во флоп.
** - Компьютерная программа заинтересована завершить турнир в строго отведённые 10 часов, поэтому игроков в с маленьким стеком, она выкидывает как паршивых котят, а игрокам с большим стэком она просто зачастую дарит банк.
*** - Те кто играет на блефе не попадают даже в призовые их карточная жизнь коротка.
Поэтому когда из 30000 игроков остаётся только 100 - это как раз те люди которые играют в рамках компьютерной программы, заранее зная её реакцию. Там нет ни одного везунчика или блефующего. Я сам частенько попадаю в эту 100. Жалко что в нашей стране люди не имеют возможности играть в настоящий покер, где с картами типа 4 7 или 5 6 и маленьким стэком, можно положить на лопатки AA или АК, где также можно например блефовать и пойти 5 бэт. А с сильными карманными парами зайти колом, скрывая силу своей руки, что абсолютно невозможно в он-лайн покере типа покерстарс, где свобода творчества полностью уничтожена. Покерстарс - это мёртвый покер, денежная качалка, как старые добрые игровые автоматы. Если есть что дополнить или опровергнуть -пишите, заранее спасибо.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 11.1.2012, 15:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(филл67 @ 11.1.2012, 16:19) *
Если есть что дополнить или опровергнуть -пишите, заранее спасибо.

Не прочитал ни одной мысли, которую можно "дополнить или опровергнуть". Точнее, вообще не увидел ни одной мысли.
А вот если ты еще раз поместишь одно сообщение в трех местах на форуме, я тебя опровергну главным доступным мне способом - баном.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
oykc2005
сообщение 11.1.2012, 16:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 969
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 31458



Типа алгоритм действий для начинающих, только не доработан до конца, очень сырой)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
филл67
сообщение 11.1.2012, 17:10
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 49008



Цитата(Gran @ 11.1.2012, 16:46) *
Не прочитал ни одной мысли, которую можно "дополнить или опровергнуть". Точнее, вообще не увидел ни одной мысли.
А вот если ты еще раз поместишь одно сообщение в трех местах на форуме, я тебя опровергну главным доступным мне способом - баном.


В 3-х не буду. В 10 размещу. Чтоб лохов поменьше было и "покерных проституток".
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 11.1.2012, 17:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



Ban xD)))))))))))))))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.1.2012, 17:54
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Филл, ты свою стратегию описал в посте? Не все понял, но некоторые пункты сомнительны. Может, стоит приложить усилия и поправить свою стратегию. Пока она очень странная и явно неоптимальная. На мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Анатолий Ще
сообщение 11.1.2012, 20:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 3.4.2010
Из: Россия, Курганская область
Пользователь №: 28926



А что? Мне, кажется,дельная стратегия. А то что не доработана - так это каждому своё... Это же только тезисы - основные направления для попадания в ИТМ. Пользуясь этим - 80-90 процентов попадания в деньги, НО ТОЛЬКО в мелкие, иногда средние призы... А на финалку всё равно нужен блеф и везение. Думаю 1 к 5. Конечно, ничего нового, но всё конкретно и в одном месте (в одной статье). У кого есть сверхтерпение - будет в небольшом,но плюсе.... Думаю так как-то ...
P.S. Имею право на ошибку laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
филл67
сообщение 12.1.2012, 1:50
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 49008



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.1.2012, 18:54) *
Филл, ты свою стратегию описал в посте? Не все понял, но некоторые пункты сомнительны. Может, стоит приложить усилия и поправить свою стратегию. Пока она очень странная и явно неоптимальная. На мой взгляд.


Да, вы правы, абсолютно не оптимальная и очень странная стратегия, но!!! только при игре в живой реальный покер! А при игре с компьютерными программами, какими нас кормят все покерные он-лайн сайты, для того чтобы попасть в призовые данная стратегия работает на 80% - это проверено. Просто она немного сыровата.



Цитата(Анатолий Ще @ 11.1.2012, 21:16) *
А что? Мне, кажется,дельная стратегия. А то что не доработана - так это каждому своё... Это же только тезисы - основные направления для попадания в ИТМ. Пользуясь этим - 80-90 процентов попадания в деньги, НО ТОЛЬКО в мелкие, иногда средние призы... А на финалку всё равно нужен блеф и везение. Думаю 1 к 5. Конечно, ничего нового, но всё конкретно и в одном месте (в одной статье). У кого есть сверхтерпение - будет в небольшом,но плюсе.... Думаю так как-то ...
P.S. Имею право на ошибку laugh.gif


Ваша ошибка состоит в том, что вы свой опыт игры не можете систематизировать на 100 %. Например, в рамках он-лайн покера, сколько раз вы будете блефовать, столько раз Вас будут переезжать -3 раза выиграете на блефе - 3 раза система Вас переедет с любыми картами. Удержитесь в игре от блефа - получите несколько реальных шансов взять реальный банк-Вам программа выдаст нужные карты. А вы будете думать-ухх повезло мне. Нет в он -лайн покере слова повезло или не повезло-чушь это собачья. Система-то дурилка картонная, а не реальный покер. Не дошло что ли до сих пор?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
RodikD
сообщение 12.1.2012, 14:33
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 268
Регистрация: 3.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22886



филл67 - вы молодец! Я давно уже играю он-лайн по похожей стратигии. Всякий раз, когда в турнире убивают мои АА, я просматриваю свои раздачи и думаю в чем я сегодня провинился перед Программой. На мой взгляд, в ваший стратигии не хватает понятия: СЛП - степень любви Программы, т. е. насколько она к вам благосклонна на данный момент. Немного подумаю и предложу формулу подсчета СЛП.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
филл67
сообщение 12.1.2012, 14:58
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 49008



Цитата(RodikD @ 12.1.2012, 15:33) *
филл67 - вы молодец! Я давно уже играю он-лайн по похожей стратигии. Всякий раз, когда в турнире убивают мои АА, я просматриваю свои раздачи и думаю в чем я сегодня провинился перед Программой. На мой взгляд, в ваший стратигии не хватает понятия: СЛП - степень любви Программы, т. е. насколько она к вам благосклонна на данный момент. Немного подумаю и предложу формулу подсчета СЛП.


Гм, можно грубо так сделать. Обозначим СЛП как Х%. Х=100%-это абсолютная величина СЛП. Данный процент СЛП как раз и будет определять вероятность попадания игрока в призовые.

Считаем сумму Ваших правильных (угодных системе) решений (+) и неправильных (-).
Например, вы сделали 53 правильных решения (правильная ставка, своевременный сброс карт, отказ от блефа и т.д) и 26 неправильных. В сумме получается 79. Вот эту сумму берём за 100% и составляем пропорцию: 79-100%, а 53-Х%. Отсюда Х=53*100/79=67%.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Mona
сообщение 12.1.2012, 15:29
Сообщение #11


Аффилиат-менеджер
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 4871
Регистрация: 14.1.2011
Из: Минск
Пользователь №: 39709



Я слышала, что все покеристы рано или поздно сходят с ума smile.gif Поэтому это нормально!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
karman
сообщение 19.1.2012, 18:20
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 12.1.2012
Пользователь №: 49028



Цитата(филл67 @ 11.1.2012, 16:19) *
Здравствуйте!
Я игрок в он-лайн покер с 5 летним стажем. Играю сейчас на покерстарс- техасский холдем. Все согласятся с тем, что покер учит думать, быть сдержанным, ценить свой успех. Хочу поделиться с Вами своим опытом, который хочется надеяться поможет Вам оптимизировать игру и входить хотя бы в призовые!
Речь пойдёт об он-лайн покере.
Вы когда нибудь задавали себе вопрос почему Европейский покерный турнир на 650 участников, проходит за 5 дней по 8 часов каждый, т.е. около 40 часов? (Можно также брать в сравнение ЕРТ с быстрыми блаиндами по 15 минут.) А он-лайн турнир на 30000 участников проходит за каких то 10 часов? Даже если вы сделаете скидку на непрофессионализм 90% участников, допускающих серьёзные ошибки, то оставшиеся 3000 игроков в случае игры в живую должны были бы мериться пен-сами (пардон, дамы) как минимум 200 часов.
1) То во что мы с Вами играем на покерстарс - не покер, это компьютерная программа. Россиянам просто нужно дождаться того времени когда разрешат играть в покер на деньги в живую и приравняют его к спорту.
Данная система или программа (покерстарс) в процессе игры даёт Вам возможность стать или акулой или рыбой. Как только вы становитесь акулой (игроком с самым большим стеком) за своим 1-м столом-Вас перебрасывают на новый стол на котором играют только бывшие акулы. По размеру своего стека вы сразу же должны определить-свой статус за новым столом-кто вы? Акула или рыба. Если рыба, то со всеми руками, кроме парных DD, KK, AA, вы делаете пас. А если на руках оказались DD, KK, AA - делаете рейз и как можно большой, но не олл-ин. Заходом в олл-ин вы себе подпишите 100% вылет. Так и играете. В принципе я не сторонник олл-инов - предпочитаю руки разыгрывать творчески (особенно такие как 10 10, JJ, АК, AD, AJ), а с руками 77, 88,99 заходить колом, а на рейз их сбрасывать - тогда Ваши шансы не потерять свой стек увеличиваются в разы.
2) С точки зрения данной программы каждый игрок в рамках 1-й раздачи делает правильное (+) или неправильное действие (-), что отражено в статистике раздач. Если вы играете против концепции данной системы - Вас просто быстренько выкинут из игры!
3) Сумма накопленных (+) и (-) обуславливает степень «везения» каждого игрока, при получении карт на префлопе, при раскладе карт прикупа на флопе, тёрне и ривере и при розыгрыше all-in.

Правильное действие (+) Неправильное действие (-)
С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АD, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – обязателен рейз - 3 бэт или выше.(+) С карманными парами выше 10 10, с парными картинками АД, АК, c одномастными парными картинками выше А 10 – ставка в 1 бэт или колл. (-)
С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника обязательно перекрутить в 9 бэт* или сразу пойти all-in.(+) С карманной парой выше JJ на 3 бэт соперника сделать колл.(-)

Сбрасывать мусорные руки с любой позиции, кроме батона.(+) Делать 3 бэт с мусорной рукой или идти на блеф, даже если у противников ничего на руках нет.(-)
Не играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш.** Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Играть в all-in на префлопе c игроком имеющим стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)

Сбрасывать карты на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(+) Отвечать коллом на префлопе на любую ставку игрока имеющего стэк более чем в 5 раз превышающий Ваш. Исключение составляет АА или КК у Вас на руках.(-)

Не блефовать.***(+) Блефовать.(-)
* - Когда вы в игре имея на префлопе хорошую руку делаете ставку более чем в 5 бэт, а оппоненты Вам отвечают – то вы своим решением существенно уменьшаете банки оппонентов. Тем самым вы работаете на компьютерную программу, заинтересованную в быстром уменьшении банков игроков их выбывании и за это вы одновременно увеличиваете свои шансы попасть во флоп.
** - Компьютерная программа заинтересована завершить турнир в строго отведённые 10 часов, поэтому игроков в с маленьким стеком, она выкидывает как паршивых котят, а игрокам с большим стэком она просто зачастую дарит банк.
*** - Те кто играет на блефе не попадают даже в призовые их карточная жизнь коротка.
Поэтому когда из 30000 игроков остаётся только 100 - это как раз те люди которые играют в рамках компьютерной программы, заранее зная её реакцию. Там нет ни одного везунчика или блефующего. Я сам частенько попадаю в эту 100. Жалко что в нашей стране люди не имеют возможности играть в настоящий покер, где с картами типа 4 7 или 5 6 и маленьким стэком, можно положить на лопатки AA или АК, где также можно например блефовать и пойти 5 бэт. А с сильными карманными парами зайти колом, скрывая силу своей руки, что абсолютно невозможно в он-лайн покере типа покерстарс, где свобода творчества полностью уничтожена. Покерстарс - это мёртвый покер, денежная качалка, как старые добрые игровые автоматы. Если есть что дополнить или опровергнуть -пишите, заранее спасибо.


Привет, согласен с этой логикой, но лично я ставлю больше акцент на человеческий фактор, и не согласен что на сто процентов всё зависит от программы.


Например,у меня АА финал, 10участ. я чип лидер, мне ставит аллын другой чип лидер,

я пасс, и мне плевать на программу, на мнение игроков которые мне говорят, что АА бросать нельзя.

И ещё в догон по твоей теме, покер старс и боты, мне трудно реально понять кто есть кто, у меня друга тактика, и для меня главное не нарваться на ботов, а почему думаю что они есть , из за не реальных колов.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
филл67
сообщение 20.1.2012, 10:04
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 49008



[quote name='karman' date='19.1.2012, 19:20' post='56229']
Привет, согласен с этой логикой, но лично я ставлю больше акцент на человеческий фактор, и не согласен что на сто процентов всё зависит от программы.


Например,у меня АА финал, 10участ. я чип лидер, мне ставит аллын другой чип лидер,

я пасс, и мне плевать на программу, на мнение игроков которые мне говорят, что АА бросать нельзя.

И ещё в догон по твоей теме, покер старс и боты, мне трудно реально понять кто есть кто, у меня друга тактика, и для меня главное не нарваться на ботов, а почему думаю что они есть , из за не реальных колов.

Привет, да, всё верно говорите, потому что есть такое ощущение, что тебя какое то время система поддерживает-"откармливает свинью", за своим столом ты становишься чип лидером. Потом тебя перебрасывают за стол, куда попадают такие же как и ты бывшие чип лидеры, только у половины стек в 2-3 раза больше чем у тебя. И ты понимаешь что "свинку" привезли на убой. Один чел рассказывал что играл на финальном столе и на какое то время на префлопе система показала ему прикуп 2 раза-из чего он сделал вывод, что прикуп показывают не только ему, а тем игроком с которым у владельцев сайта есть договорённость поделить призовые!
Боты есть конечно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013