Перерыв. Стек 156900. 4бет не вовремя поставила, но в следующей американские авиалинии всё исправили
Аут 3 какой-то, запушила средний стек ривер, но в принципе думаю норм всё, конечно посидеть ещё можно было и удвоение необязательное такое, ну ок в общем.
Килл, как тебе доставить твоё баблище
Блин даже выше среднего так-то Ладно - вот комментите
раздача так то интересная имхо - опп рег
PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 4,000/8,000 Blinds 1,000 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
Линия флопа странная имхо . Либо ты играешь бет - пас, либо бет олень, но никак не бет колл... Ривер, со одной стороны, подходящий для твоего диапазона, с другой, из-за такой борды, ты изображаешь очень узкий диапазон,который, причем, не всегда будешь его вэльюбетить
Я вот не понял. Если ты коллила рейз флопа, ты рассчитывала, что ты сильнее или собиралась выдавливать флоатингом? Если рассчитывала на флоат, почему не поставила терном? Ведь все срослось для флоата. Если посчитала, что ты сильнее, то почему ривером двигаешь такой огромный оллин? Можно вскрыться чеком или попытаться добрать малой ставкой, но оллин явно свидетельствует о желании украсть пот. Тогда почему это не сделала на терне? Еще важно, что по незамкнувшемуся дро-флопу оппы на ривере более склонны делать колл на ловлю блефа даже с маргинальными руками вроде слабых совпадений или очень сильных оверов. Поэтому тем более флоатить надо терном.
Вобщем, на самом деле нужны твои комменты по раздаче. Мои - они вот такие. Что я не понял линию бетколл-чек-пуш.
Линия флопа странная имхо . Либо ты играешь бет - пас, либо бет олень, но никак не бет колл...
бет пуш имхо вообще никуда, чистый блеф. на такой дровяной доске ВСЁ что делала рейз с нами за счастье стекуется, средние пары, всё флеш стрит оесд дро и т.д., имхо совсем никуда.
Цитата(Megakill @ 25.3.2013, 21:24)
мне кажется, я никак тут не мог заработать, не могу принять
был договор обмена долями 10%, итм 68$ - 10% = $ 6.80
Конечно, не вопрос, дело твоё, я учту на будущее в таком случае более внимательно относиться к договоренностям с тобой.
бет пуш имхо вообще никуда, чистый блеф. на такой дровяной доске ВСЁ что делала рейз с нами за счастье стекуется, средние пары, всё флеш стрит оесд дро и т.д., имхо совсем никуда.
был договор обмена долями 10%, итм 68$ - 10% = $ 6.80
Конечно, не вопрос, дело твоё, я учту на будущее в таком случае более внимательно относиться к договоренностям с тобой.
Ну затащила бы финалку - взял. А так что, реальная обида, что я 6 баксов не взял?
Я вот не понял. Если ты коллила рейз флопа, ты рассчитывала, что ты сильнее или собиралась выдавливать флоатингом? Если рассчитывала на флоат, почему не поставила терном? Ведь все срослось для флоата. Если посчитала, что ты сильнее, то почему ривером двигаешь такой огромный оллин? Можно вскрыться чеком или попытаться добрать малой ставкой, но оллин явно свидетельствует о желании украсть пот. Тогда почему это не сделала на терне? Еще важно, что по незамкнувшемуся дро-флопу оппы на ривере более склонны делать колл на ловлю блефа даже с маргинальными руками вроде слабых совпадений или очень сильных оверов. Поэтому тем более флоатить надо терном.
Вобщем, на самом деле нужны твои комменты по раздаче. Мои - они вот такие. Что я не понял линию бетколл-чек-пуш.
Наконец-то здравые комментарий. Спасибо Роман. Сейчас будут мои комментарий.
Конечно флоат по раздаче с мыслью задвигать терн.
Так, давай сначала. Мы рейзим с UTG и получаем колл от регуляра на ББ (!!!) с самыми обычными статами ммтешника что-то типа 22/19/9. Соответсвенно в его диапазоне никогда не будет рук типа средних пар т.к. с руками 99-TT рег уже будет трибетить, ну а диапазоне выше мы конечно тут и не говорим, там всё ясно.
Значит его диапазон будет тут примерно как 22-66, слабые тузы, руки типа 9Tоs, JQоs, всякие одномастные и разномастные связки. Диапазон кстати похож на правду и в реальности всё примерно так и будет. НЕ будет тут регуляр заходить коллом c ББ на QK или AJ и это естественно.
Флоп. Ну тут всё понятно, мы ставим конбет, нас крутят. Я никак не могу скинуть т.к. рег часто будет крутить меня фактически со всем своим диапазоном колла на префлопе и в большинстве случаев у него не будет тут руки с которой он готов радостно стековаться, разве только у него не натс флешдро с совпадением, но туз червовый у нас.
Кстати на секундочку. Только об этом подумала. У меня была мысль поставить 4 бет что-нить около 84000 на флопе и выкинуть на пуш, но я решилась на флоат, хотя сейчас смотря что туз червовый у нас и фд в нас не запушит может и не так плохо бы было. Как тебе? В общем коллим флоп с мыслью задвинуть на терне.
Терн Самое интересное. Да, всё срослось для флоата, надо задвигать, но он истратил весь тайм банк прежде чем чекнуть и тут я передумала саму себя. Очевидно что из велью рук НИЧЕГО не будет тут чекать, ну разве что каре пятерок из области фантастики, которое очевидно не будет думать весь тайм банк. Значит его диапазон как мы и предполагали целиком состоит из дро и средних карманок в основном и тут то я подумала что если запушу сейчас то после таких таймингтельзов ни одна средняя карманка не выкинет + меня проколлит некоторая часть ф/д в которых еть гатшоты (68,89,78), а если ривером не закроется ф/д ему будет крайне трудно заколлить оленя. Короче я решаю пушить ЛЮБОЙ ривер с оверкартой без флешдро, и сдаваться на бланке если фд закрывается.
Ещё раз. Не стала флоатить т.к. почти весь диапазон который рейзил нас на флопе будет нас закрывать после его тайм банка, а стоим бы вообще не айс против него. И, что самое ГЛАВНОЕ, ВЕСЬ этот диапазон будет фолдить на пуш ривера по некрывшемуся ф/д. ВЕСЬ. мелкие тузы с совпадением, фд, если он рег. не знаю - руки типа четверок или шестерок он никак не может тут коллировать.
Ривер Мне вообще-то всё тут нравиться. Наш план сработал. Флеш не закрылся и пришла оверкарта. В банке 157000, а эффективный стек 160000 - идеальная ситуация по стекам чтобы поставить оллын. Короля в его диапазоне конечно почти никогда нет и прокколировать ему на самом то деле действительно здесь крайне сложно. Ок, ты говоришь что будет колл, но колл на весь свои стек он не может здесь сделать в такой стадии с рукой типа А4 или карманными двойками. Король хорошая карта для пуша, фолдэквити там ещё очень много я уверена. вроде так как-то. Ну да. Он ещё и играет чек. Если бы он сам ставил ривер я бы сдавалась, но чек тут будет играть либо слабая рука которая сдалась, либо даже не знаю что, даже мегамонстр часто будет ставить, добирать то надо когда-то.
Ну и я не маньяк, у меня крайне тайтовые статы были на тот момент, с UTG я буду открывать велью спектр, не знаю...как-то так в общем. Всё остальное резалт ориентер думаю. спектр оппонента прозрачен - относительно диапазона я думаю мы сыграли имхо гуд, более того, мы ПРАВИЛЬНО положили ему диапазон, я бы играла так любой ривер как и писала выше по оверкарте которая не закрывает ф/д. всё остальное резалториентер.
Хотя наверно стандартнее и оптимальнее было задвинуть терн, бет фолд там уже не лезет, скорее всего я себя передумала по терну.
На префлопе - да - рейз предпочтительней. Мне кажется. гейский терновый рейз привел к проигрышу. С одной стороны, ты дала слишком мало, чтобы выдавить пустые руки (а должна бы дать больше и выдавить). С другой стороны, увидев терновый колл, решила, что это типа невыбиваемая рука. Вобщем, решила терном блефовать - дай оппу шанс уйти в пас.
по поводу первой раздачи
Ты неправильно здесь раздачу прочитал видимо. На префлопе был колл рейза, если ты имел ввиду трибет то он вряд ли тут предпочтительнее. Ну или ещё вариант скинуть и забыть, что тоже ничего, но раз уже зашли.. Дальше вообще не согласна. Терн имхо всё гуд, просто надо было линию доиграть на ривере и ставить второй баррель, вот и всё. По поводу размера рейза он не имеет тут значения почти наверняка, тут что 200 поставь что 320 - один и тот же эффект, линия с двумя баррелями за те же деньги куда лучше будет как мне видится. Там конечно ещё и мультипот, но ББ - это ясно мертвые деньги с такой доской по его линии. Впрочем это всё в вакууме, надо статы конкретно на чел. смотреть чтобы более точно обсуждать.
Его диапазон защиты: 99-22,A10s-a2s,k9s+,Q9s+,J8s+,97s+,86s+,76s+,65s+,54s+,Ajo-a7o,kjo+,qjo ( 16 %)
После вашего экшена на ривере у него остается либо воздух, который тебе даже треть пота не оплатит, либо руки K9-kqs, kjo-kqo, a7s, a4-a5s,a7o, 44-99, 54s-87s, 97s и что из-за этого спектра ты хочешь выбить?
Если ты хотела флоатить, то,как ты и сказала, ты обязана была ставить терн.
А линию бет пуш на флопе, я высказал, исходя из твоего конбета, а не потому что она мне нравится. Кстати, стандартно, здесь играется либо пассивно без конбета, либо бет фолд флоп.
Его диапазон защиты: 99-22,A10s-a2s,k9s+,Q9s+,J8s+,97s+,86s+,76s+,65s+,54s+,Ajo-a7o,kjo+,qjo ( 16 %)
После вашего экшена на ривере у него остается либо воздух, который тебе даже треть пота не оплатит, либо руки K9-kqs, kjo-kqo, a7s, a4-a5s,a7o, 44-99, 54s-87s, 97s и что из-за этого спектра ты хочешь выбить?[size=3]
нет, у меня тут нет такого диапазона
Выбить хотела то что и описано в посте выше - примерно половину из указанного спектра, твои диапазон оставшийся к риверу у оппонента это резалт ориентер чистый.
Мне трудно что-то дополнительно прокомментить. Мои две мысли те же - флоатить надо терн, ривер лучше не ставить. С первым соображением, как я понял, ты согласна. На что он там свой тайм-банк истратил, мы не знаем, а ставка была бы хороша. Со вторым соображением ты согласна или нет - я не понял. Моя мысль в том, что маргинальная рука сильнее твоей сыграет колл ривера гораздо охотнее, чем колл терна. Твоя атака ривером, возможно, перестает быть положительной вообще.
Коротко и ясно - конбет говно. Ты никогда не выбьешь тут пару, а все остальное ты бьешь и так.
Бет-колл - еще хуже. И твое заблуждение, что рег тут будет тебя крутить на всем диапазоне - это не так, потому что это тебе не против баттона блефовать. Против УТГ никто в чистую по умолчанию не блефует.
Далее. Из выше написанного следует что терн надо чекать, т.к. чистого блефа на ББ нету. Ривером, конечно, мы можем выбить часть готовых рук сильнее нашей, но имхо это не те маневры которые надо совершать со стеком в 25ББ.
2 Kirikan - ривер никак не подходит нашему диапазону, потому что рег не может положить нам бет-колл с АК без спец нотсов. Так что наш велью рейндж на ривере... хз, не знаю такой руки ))
Коротко и ясно - конбет говно. Ты никогда не выбьешь тут пару, а все остальное ты бьешь и так.
Бет-колл - еще хуже. И твое заблуждение, что рег тут будет тебя крутить на всем диапазоне - это не так, потому что это тебе не против баттона блефовать. Против УТГ никто в чистую по умолчанию не блефует.
Ок. спасибо. так как играем то тогда? чек колл флоп, чек фолд терн?
2 Kirikan - ривер никак не подходит нашему диапазону, потому что рег не может положить нам бет-колл с АК без спец нотсов. Так что наш велью рейндж на ривере... хз, не знаю такой руки ))
Я в самом начале вылетел АК против АА. Конечно при таких стеках там вполне можно было выкидывать.... Но в таком длинном турнире лучше попробовать удвоиться и набивать стек в самом начале, чем с огрызком мучатся на предбабле.