Версия для печати темы

Автор: _garick_ 12.6.2011, 11:01

раздачи со вчерашнего оффлайна.
Раздача 1.
блайнды 75/150, стеки по 7-9К, рядом со средними, я на катофе с A4 открываю рейзом в 375, игрок на баттоне (Олег Писарев, если не ошибаюсь) коллирует, остальные уходят в пас, в банке 975. Флоп 664. Я конбет 625, Олег колл. терн - 7, я чек - Олег 2100, я пас. вопрос - есть ли тут другие линии игры. По оппу - инфы мало, я в первый раз играл с ним за столом, изучил на тот момент еще плохо. С другой стороны на тот момент я уже слегка достал всех атаками на блайнды.
Раздача 2.
Блайнды 150/300, стеки по 10-12К, опять же рядом со средними. я на баттное открываю с A9 рейзом в 750, МБ в пас, ББ (hungry bear) колл. По hungry bear - он играет аккуратно, но зная игру противника (мою игру он знает неплохо) может и в "творческий" розыгрыш нырнуть. в банке 1650. Флоп QT9, две бубны. я по традиции конбет 1100, hungry bear впадает в задумчивость, после чего начинает пересчитывать фишки в банке, еще немного думает и коллирует. в банке 3850, терном 2, чек-чек. ривер - 4, я чек, hungry bear опять же после долгих раздумий ставит 2100. в банке становится 5950, у меня за спиной осталось около 8К. вопрос - есть тут колл и вообще, как можно скорректировать данный розыгрыш. я, к слову, коллировал.

Автор: LuckyFish 12.6.2011, 21:39

1- можно играть чеккол терн, если знаешь что опп после этого почти некогда не будет блефить ривер.
2- я бы играл бет-бет-бет, пытаясь выбить оппа со средней руки. ну если чек-чек терн, то ривер бы не коллил, я вобще не люблю блефкетчить в МТТ.

Автор: _garick_ 13.6.2011, 0:14

ну вот этого знания на момент раздачи не было. сейчас бы склонялся именно к этому варианту.
вот тема бет-бет-бет, по всему правильная, но она похоже на стэк, и стремно. с другой стороны есть два аргумента за:
1. с теми руками, которые доехали тут сразу кроме J8 он бы крутил префлоп (поскольку я часто нападал).
2. он все-таки не офлайн игрок и явный пересчет банка - это как мне кажется именно подсказка в сторону дро. т.е. вальта или (и) двух бубей. Что кстати не должно удерживать от игры бет-бет-бет. колил ривер я именно из этих соображений

Автор: Roman Shaposhnikov 13.6.2011, 13:44

В такой ситуации мне представляется важным вопрос, насколько ты рассчитываешь на ценность своей руки на вскрытии. Понятно, что ты типа агрессор, что ты стиллишь банки итп. Но сейчас тебе надо принимать решение о превращении своей руки в блеф. Готов ли ты к этому, с учетом того, что совпадение у тебя имеется, что, возможно, ты старше, что, возможно, ты можешь теперь получить дешевое вскрытие?

А4. Когда я без позиции, то более склонен к превращению своей руки в блеф. Тем более, что самая явная угроза - флешдро - на терне не закрылось. Здесь я бы склонялся продолжить атаку. Полагаю, что, если меня переставят, то это будет рука сильнее моей, в любом случае. После чека у меня нет никакой уверенности в силе оппа, несмотря на его атаку.
Что делать после его атаки? Вопрос. Инициативу ты уже потерял, и выбор между коллом и пасом мне представляется выбором "меньшей из зол". Действительно, все зависит от оппа и от вероятности его чека ривера. Между прочим, имеется и экзотический авриант с чекрейзом. Прежде всего потому, что ты еще можешь быть сильнее.

А9. Не так много рук, которые слабее тебя и при этом сыграют колл на префлопе и на флопе. Я вообще вижу только одну - АJ. (Может, еще 88, но это навряд ли). Я бы исходил из того, что ты позади.
Какие руки из побеждающих тебя ты можешь скинуть продолжением атаки? А10 и К10. Пожалуй, все. И то - не факт, что скинешь. Так что я бы переходил к чеку.
А дальше у тебя в описании косяки. Вроде ты в позиции на оппа, и я исхожу из этого при анализе. Но при этом и на флопе, и на ривере ты действуешь первым. Что-то не так с записью раздачи...

Автор: _garick_ 13.6.2011, 17:06

да, перепутал. но последовательность ставок точно верная

Автор: Roman Shaposhnikov 13.6.2011, 17:55

Последовательность меня не волнует. У кого из вас во второй раздаче позиция?

Автор: _garick_ 13.6.2011, 18:24

у меня, он на ББ

Автор: Roman Shaposhnikov 13.6.2011, 23:46

Тогда на ривере ты не мог чекнуть - его ход первый. И что, на ривере он атаковал донком?! Что-то мне кажется, как-то там по-другому было...

Автор: Gran 13.6.2011, 23:57

Я тоже не понял кто когда ходит.

Автор: _garick_ 14.6.2011, 7:12

новая редакция
Раздача 2.
Блайнды 150/300, стеки по 10-12К, опять же рядом со средними. я на баттное открываю с A9 рейзом в 750, МБ в пас, ББ (hungry bear) колл. По hungry bear - он играет аккуратно, но зная игру противника (мою игру он знает неплохо) может и в "творческий" розыгрыш нырнуть. в банке 1650. Флоп QT9. он чек, я по традиции конбет 1100, hungry bear впадает в задумчивость, после чего начинает пересчитывать фишки в банке, еще немного думает и коллирует. в банке 3850, терном 2, чек-чек. ривер - 4, hungry bear после долгих раздумий ставит 2100. в банке становится 5950, у меня за спиной осталось около 8К. вопрос - есть тут колл и вообще, как можно скорректировать данный розыгрыш. я, к слову, коллировал.

Автор: DaddyPain 14.6.2011, 12:50

Прошу прощения за возможный оффтоп.
А что такое Donk Bet? увидел эту стату в ХМ, объясните? И почему он так называется?

Автор: Roman Shaposhnikov 14.6.2011, 13:11

А вот моя статья про донки http://www.pokermoscow.ru/articles/1066.htm

Автор: LuckyFish 14.6.2011, 20:14

вообще термин донк бет употребляют только к ставкам на флопе в ПФ рейзера.

Автор: Gran 14.6.2011, 20:28

И вообще термин пришел из лимитной игры, когда с-бет был уже распространен. Т.е. только осел с приличной картой на флопе ставит в префлоп-рейзера, вместо того, чтоб делать чек-рейз.