[Дневник] Kerensky236 - Cross the Line, С фиша по фишке Керенскому профит! Опции

[fabregas]

Всем привет, зовут меня Ваня, играть начал в покер в нулевых годах, но ограничивалось это игрой в домашний файв-кард дро против компа.
В холдем пришёл в 2009м на небезызвестный сайт бесплатных полтинников, получил - залил по гениальным статьям.
Депал свои родные фантики на разные румы, всё заливалось безбожно, это всё надоело, взял несколько приватных тренировок у рега нл200, и на шортхендах дела пошли получше, но всё равно постфлоп очень хромал, поэтому я пришёл в ЭГ.
Прошли всего пару-тройку недель, я сел катать, ну вроде ничего так, хотя Пати нл25 очень тесный и фишей там очень мало... Благодаря LuckyLake появились первые результаты, конечно положительные
Но моя цель в этом дневнике не написать побольше буковок и рассказать о своей скудной покерной фишной биографии, а продолжать то, что в меня заложили до ЭГ и развивают по сей день - анализ раздач и собственных действий, чем я руководствуюсь, принимая то или иное решение, и на сколько оно оказалось взвешенным, разумным или не очень.

Название дневника произошло от недавнего альбома d'n'b-исполнителей, просто в этой фразе я вижу очень явную параллель с моей игрой, иногда нужно просто пересечь линию, переступить себя и нажать фолд или не очкануть и запушить в агрессора или чек-рейзнуть с воздухом на чужом флоуте (ну и прочие мысли фиша, которые меня посещают)

Ник на пати написал в названии топа.
Ива привет

Погнали

[fabregas]

Я выкладываю только минусовые руки, т.к. плюсовые смотреть не интересно и на анализ они мало влияют.

1. Почуял AQ на ривере и сдался, я не по тузу шёл по доске.

Party Poker $25 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1495648]]>

BB: $27.72
UTG: $10.00
UTG+1: $19.56 (50/18/2) агрессия возрастает от флопа к риверу 1.5-3.9-3.4, 200 рук, лимп-колл не понравился, т.к. лимпит из ранней он 51% а колл оупен у него 44%
MP1: $33.32
MP2: $9.35
Hero (CO): $12.67
BTN: $5.56
SB: $9.53

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A 2
1 fold, UTG+1 calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1, 3 folds, UTG+1 calls $0.75

Flop: ($2.35) 9 K 3 (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Turn: ($2.35) A (2 players)
UTG+1 bets $0.75, Hero calls $0.75

River: ($3.85) Q (2 players)
UTG+1 bets $3.66, Hero folds

Final Pot: $3.85
UTG+1 wins $3.66
(Rake: $0.19)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Рестил в пуш, глупое решение, теперь так больше не делаю. Для себя решил, что лучше отдать половинку блайнда, чем вписывать туда 12бб и получать 4бет-пуш и непонятно чего делать с маргинальным AJ против спектра 4-бета, который стоит как минимум наравне, а зачастую старше (((

Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1495649]]>

MP2: $11.70
CO: $51.91
BTN: $25.00
SB: $27.07
Hero (BB): $18.81
UTG: $26.10
UTG+1: $11.67
UTG+2: $12.07
MP1: $29.97

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with J A
7 folds, SB raises to $0.75, Hero raises to $2.25, SB raises to $6.25, Hero raises to $18.75, SB calls $12.50

Flop: ($37.50) 6 4 7 (2 players)
SB bets $0.25, Hero calls $0.06 all in

Turn: ($37.62) T (2 players - 1 is all in)

River: ($37.62) 5 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $37.62
SB shows K A (high card Ace with King kicker)
Hero mucks J A (high card Ace)
SB wins $35.74
(Rake: $1.88)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. Меня задолбали стилы с баттона, поэтому 3бет и конбет в эту доску, туз бы не выкинул, поэтому баррель был бы только один.
К сожалению, на замечательном руме ПатиПокер нету авторебая до определённого значения, поэтому...

Party Poker $25 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1495651]]>

MP1: $13.14
MP2: $51.68
CO: $25.99
BTN: $18.24
Hero (SB): $13.30
BB: $5.35
UTG: $9.15
UTG+1: $7.60

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with J 3
5 folds, BTN raises to $0.65, Hero raises to $2, BB calls $1.75, BTN calls $1.35

Flop: ($6.00) 9 A T (3 players)
Hero bets $3.85, BB calls $3.35 all in, BTN calls $3.85

Turn: ($17.05) 7 (3 players - 1 is all in)
Hero checks, BTN bets $7.50, Hero folds

River: ($17.05) 3 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $17.05
BTN shows K A (a pair of Aces)
BB mucks K J (high card Ace)
BTN wins $0.95
BTN wins $15.25
(Rake: $0.85)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. Одномастные изи запихнул бы, а так... пуш с баттона на стил, не знаю, не люблю я АК коллить пуш, если first-in, то очень ок, а так, закрывать чей-то пуш с АК, не нравится... поэтому фолд

Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1495654]]>

UTG+2: $18.85
MP1: $25.00
MP2: $25.00
Hero (CO): $35.34
BTN: $16.99 (17/13) 3бет 6% (баттон 5%), в общем не хотел я монетку играть против QQ- и тащить минусовые пуши против KK/AA
SB: $9.75
BB: $2.15
UTG: $25.00
UTG+1: $9.85

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with K A
3 folds, MP1 raises to $1, 1 fold, Hero raises to $3, BTN raises to $16.99 all in, 4 folds

Final Pot: $7.35
BTN wins $7.35
(Rake: $-0.00)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5. Во-первых я чувствовал дро на флопе, во-вторых я чувствовал ещё сильнее закрытый флаш на тёрне, и только после раздачи я сказал себе "друк, ты должен был коллить тёрн в позиции и отваливаться на 3 баррель на ривере без полной лодки", но как видите ошибка, которая стоила мне 40бб в профите, это была последняя раздача за день, я просто невнимательно сыграл постфлоп ((

Party Poker $25 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1495642]]>

UTG+2: $26.77
MP1: $10.52
MP2: $20.87
CO: $33.97
BTN: $7.50
SB: $9.70 (18/13/3) агрессия снижается к риверу и находится в районе 2 на тёрне и ривере, на шд пассажир ходит в 1\4 случаев, а выигрывает в половине, поэтому мне было очевидно, что он тянет дро и оставляет мне лишь 10 аутов... ну нет там рейз-пуша, только чек-колл!!!
Hero (BB): $10.92
UTG: $5.56
UTG+1: $9.18

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 7 7
UTG calls $0.25, 6 folds, SB calls $0.15, Hero checks

Flop: ($0.75) 7 J A (3 players)
SB bets $0.50, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

Turn: ($2.25) Q (3 players)
SB bets $1.50, Hero raises to $4.70, UTG folds, SB raises to $8.95 all in, Hero calls $4.25

River: ($20.15) T (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $20.15
SB shows A 6 (a flush, Ace high)
Hero shows 7 7 (three of a kind, Sevens)
SB wins $19.15
(Rake: $1.00)

[Roman Shaposhnik...]

А2. Конбет флопа, пожалуй, предпочтительнее? Особенно со стеком 50ББ.

AJ. Не скажу, что совсем плохо. Но крайне погранично. Я бы здесь посмотрел его фолд на 4бет и действовал соответственно ( несмотря на то, что ты играешь 5бет).

J3. Чистая замазка.

АК. Пусть про выскажутся. Пограничная ситуация.

77. Это близко к куллеру. Возможный розыгрыш. Больно стек короткий у оппа. Нет пространства для паса.

[fabregas]

J3 безобразие, знаю.
тут есть спойлер, чтобы не замазывать сообщения, а сворачивать в кнопку?
так на многих форумах реализовано, жмёшь плюсик, из него кусок поста, под него спрятанный, жмёшь минус, он сворачивается в одну строчку, так хенды удобно постить под всяким заголовками типа "[+]Пихнул AQ в нита" и т.п.

[FanfiR]

1. Пас префлоп. A2 не та рука что бы с ней изолировать фиша, только если он не играет fit or fold на флопе. Как сыграно пойдет, хотя я бы склонялся к кбету.
2. В общем ты сам написал как играть надо.

что лучше отдать половинку блайнда, чем вписывать туда 12бб

Но 3бетить с АJ должен ты все равно должен, можно и колоть конечно, но для начала лучше 3бетить.
3. Смешно конечно, больше так не делай , особенно насчет кбета.
4. Смотрим на 4бет оппа и прикидываем как стоим против него, чаще стоит плохо поэтому пас
Так скажи мне где ты стил ситуацию увидел? или там мп1 стилит через весь стол?

в общем не хотел я монетку играть против QQ- и тащить минусовые пуши против KK/AA

Если не хочешь играть монетки то не играй в покер. Если ты стоишь против спектра оппа 50% то уже за счет вложенных денег в банк тебе выгодно играть флип.
5. Полная лодка это сильно. Рейз на флопе и на стек. А если уж зарейзил на терне то паса нету, и если уж заколил на флопе то рейз все же надо рейзить, просто не всегда у оппа будет фд.

[avpog]

Скажу тебе, как человек, который тоже не любит играть с АК на префлопе на стек: в твоем случае надо играть (если противник не абсолютный нит)

1. У противника стек около 70ББ, с учетом денег в банке тебе по шансам его коллировать.

2. По шансам потому, что я не верю, что он зарядил 4-бет пуш овербетом с АА или KK. Здесь комфортно можно было поставить 6.5$ к примеру. Я не удивлюсь увидев там что-то типа 88 или даже 44. Прибавь еще маленькую вероятность блефа.

С семерками я бы рейзил флоп - очень опасная доска. И играл бы на стек. Не терне трудно представить руки хуже, которые заколлируют твой рейз, поэтому рейз мне не нравится.

[fabregas]

Залил 40 с чем-то баксов в предпоследней сессии, в итоге получился выход в ноль (сессия ужасная, ошибки разобрали на занятии)
сегодня поднял ещё двадцатку за неполный час (300 рук), "с чувством, с толком, с расстановкой", ни одной пограничной раздачи, всё чётко и ясно, большие банки для больших рук, с маргиналками чек\фолд и дешёвые шоудауны с руками, имеющими шд велью
LuckyLake, ты золото! вот как занятия с грамотным и профессиональным педагогом помогают!

[Roman Shaposhnik...]

Да! Держитесь за вашего преподавателя. Не расстраивайте его!

[fabregas]

надеюсь сегодня продолжить 80+бб\100 ))))

[fabregas]

ага, как же, 80бб\100, минусанул почти 150бб за час (400 рук), небольшая недодача, особых ошибок за собой не заметил, большие банки разыгрывал с хорошими руками, но в них опп получал ривер
ессно сделал стоп-лосс при -3 стеках...
может чё выложу

[LuckyLake]

но в них опп получал ривер

Покер... Он такой сука покер

[fabregas]

По этим четырём рукам ОЧЕНЬ нужен комментарий и желательно преподавателей! Заранее спасибо

1. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed)

SB ($34.34)
Hero (Button) ($11.80)
UTG+1 ($39.98)
BB ($43.72)
UTG ($10.24) (59/5)
MP1 ($22.90)
CO ($33.25)
MP3 ($17.90)
MP2 ($20.22)

Preflop: Hero is Button with Q, 10
UTG calls $0.25, 5 folds, Hero bets $1, 2 folds, UTG calls $0.75

Flop: ($2.35) 8, J, 9 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.50, UTG calls $1.50

Turn: ($5.35) 2 (2 players)
UTG checks, Hero bets $3.50, UTG calls $3.50

River: ($12.35) 9 (2 players)
UTG raises to $4.24 (All-In), Hero calls $4.24

Total pot: $20.83

Results:
Hero had Q, 10 (straight, Queen high).
UTG had 9, 8 (full house, nines over eights).
Outcome: UTG won $19.79

рейз на тёрне - две пары плюс, это я помню, а вот донк-пуш на ривере я воспринимаю чуть сильнее, на спаренной доске я предположил трипс
максимум, что я ожидал там увидеть - трипс, т.к. зателефонить по 2 паре с втшд 27 он в принципе мог (или я ошибаюсь?), вин на шд 57

2. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed)

MP1 ($7.15)
SB ($29.67)
Hero (Button) ($11.45)
UTG ($25.35)
MP2 ($7.82)
CO ($25.13)
MP3 ($10.91)
UTG+1 ($44.74)
BB ($20.06) (44\6)

Preflop: Hero is Button with A, 10
6 folds, Hero bets $0.75, 1 fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60) 6, 3, 7 (2 players)
BB bets $15.50, Hero calls $10.70 (All-In)

Turn: ($23) 5 (2 players, 1 all-in)

River: ($23) 7 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $23

Results:
Hero had A, 10 (one pair, sevens).
BB had Q, Q (two pair, Queens and sevens).
Outcome: BB won $26.65

неправильно? 12 аутов... я так и рассчитывал, когда колл нажимал, или нельзя коин играть при 25%?

3. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed)

CO ($29.61)
UTG+1 ($31.20)
BB ($25)
Hero (MP2) ($16.15)
UTG ($16.82)
MP1 ($26.61)
Button ($8.98) (38\5)
SB ($35.38)
MP3 ($9)

Preflop: Hero is MP2 with 10, 10
3 folds, Hero bets $0.75, 2 folds, Button raises $1.25, 2 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($2.85) 3, 2, 8 (2 players)
Hero checks, Button bets $1.50, Hero raises $5.75, Button raises to $7.73 (All-In), Hero calls $1.98

Turn: ($18.31) J (2 players, 1 all-in)

River: ($18.31) 7 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $18.31

Results:
Button had Q, Q (one pair, Queens).
Hero had 10, 10 (one pair, tens).
Outcome: Button won $17.40

вот здесь, наверное, я сделал очень опрометчивое решение, т.к. я выигрывал только у оверов и при этом заливал JJ+ и против сетов имел только 4%...
изи фолд против мува фиша на флопе?

4. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed)

UTG ($27.72)
SB ($25.35)
Hero (CO) ($10.95)
UTG+1 ($12.07)
Button ($9.30)
MP2 ($35.14)
MP1 ($9.73)
BB ($11.07) (18\5)

Preflop: Hero is CO with Q, K
4 folds, Hero bets $0.75, 2 folds, BB calls $0.50

Flop: ($1.60) Q, 3, 5 (2 players)
BB bets $0.50, Hero raises $2.50, BB calls $2

Turn: ($6.60) 10 (2 players)
BB checks, Hero bets $4.75, BB calls $4.75

River: ($16.10) J (2 players)
BB raises to $3.07 (All-In), Hero folds

Total pot: $16.10

Results:
BB didn't show
Outcome: BB won $18.37

после донка флопа в 1\3 банка я предположил, что опп хочет дёшево увидеть тёрн с флаш-дро, поэтому рейзим нещадно по базе такие выходки, дальше с хорошей топ-парой не даём бесплатных карт и ставим тёрн на велью, чтобы добрать с дро и возможных худших совпаданий, ривер я просто зарыл, потому что пассажир просто вывесил табличку "оплати мой флаш, мне ведь так доехало!!!" изи-фолд, даже несмотря на шансы банка, я не собираюсь проплачивать 12бб какому-то уроду, который поймал ривер

Ну вот и все сильно минусовые раздачи...
А сессия минусовая, т.к. не было сильно плюсовых раздач, только одна на 32бб, остальное друг друга компенсирует в среднем, тяжёлая была сессия, старался минимизировать потери, но не удалось в некоторых моментах

[TaN]

По этим четырём рукам ОЧЕНЬ нужен комментарий и желательно преподавателей! Заранее спасибо
Preflop: Hero is Button with Q, 10
UTG calls $0.25, 5 folds, Hero bets $1, 2 folds, UTG calls $0.75

Как реально выкинуть старший стрит на такую ставку? Мне кажется это будет не совсем верно.

рейз на тёрне - две пары плюс, это я помню, а вот донк-пуш на ривере я воспринимаю чуть сильнее, на спаренной доске я предположил трипс
максимум, что я ожидал там увидеть - трипс, т.к. зателефонить по 2 паре с втшд 27 он в принципе мог (или я ошибаюсь?), вин на шд 57
Preflop: Hero is Button with A, 10
6 folds, Hero bets $0.75, 1 fold, BB calls $0.50

неправильно? 12 аутов... я так и рассчитывал, когда колл нажимал, или нельзя коин играть при 25%?

Я не колю эту хрень без информации, с учетом рейка не будеть большой плюс, да и эти монетки, ну их...
К тому же ты не уверен, что у тебя туз аут, тк не видел еще такой игры оппа

Preflop: Hero is MP2 with 10, 10
3 folds, Hero bets $0.75, 2 folds, Button raises $1.25, 2 folds, Hero calls $0.50

вот здесь, наверное, я сделал очень опрометчивое решение, т.к. я выигрывал только у оверов и при этом заливал JJ+ и против сетов имел только 4%...
изи фолд против мува фиша на флопе?

Ты, когда коллил на префлопе, о чем думал? Если старше,то надо играть 4бет . Обычно такой 4бет мега полярен. Там либо говно, которое ты бьешь, либо КК+, реже ВВ-ДД.
Опять же, пока я не увижу на чем играет опп в такой ситуации, я буду колоть на сет велью.
ХЗ чего тебе Лейк скажет по этому поводу, но ИМХО у меня так чаще всего

Preflop: Hero is CO with Q, K
4 folds, Hero bets $0.75, 2 folds, BB calls $0.50

Ок вроде , я б тоже выкинул бы в вакууме.

[LuckyLake]

TT
Против пасс фиша, заколив мин трибет с ТТ без позы, я бы играл донк на низком флопе и на рейз падал, в случае колла ставил бы терн.

KQ. Раздача говно тем, что на флопе надо сделать рейз чуть больше, чтоб на терне пролезал АИ.

АT - я бы выкидывал. Да натсдро+туз дро обычно у нас есть тут, но колить овербеты в монетку невыгодно...

QT - можно заколить только потому что это 4 в банк 12. В случае более глубокого стека и большей ставки на ривере надо падать.

[fabregas]

спасибо вам большое!!!

TT
Против пасс фиша, заколив мин трибет с ТТ без позы, я бы играл донк на низком флопе и на рейз падал, в случае колла ставил бы терн.

барелль тёрна делать в таком случае независимо от карты?

[LuckyLake]

нет. Туз и король конечно плохие по умолчанию. В случае дамы или валета я бы скорее ставил чем нет. В случае туза и короля чекал бы и решение о колле принимал бы на основании сайзинга.

[fabregas]

-20, была адская недодача, но в итоге всё закончилось QQ > KK префлоп алл-ин (хотя я должен был выкидывать на 3бет против моего утг-рейза) и недодача сжалилась и положила квину на тёрне
полБРа ушло... пати меня стал сильно расстраивать, я косячу, но не так много, чтобы в такие минуса играть...
тильт не хватаю, держусь как могу

[fabregas]

короткая получасовая сессия в плюс стек (+12.3), чётко и спокойно, как всегда после занятий (и как всегда на 4 стола)...
рейзим всякую х... ерунду типа донков в 1бб в банк 9бб, рестилим засранцев, стилим у банкоматов с фолд на стил 80+... всё в поряде, иногда нужно залить, чтобы с трудом и сосредоточенностью оттуда выбираться
с фишей по фишке!

[fabregas]

+3 стека (37.5), несмотря на немножко более широкий колл рейзов: это когда я за 40бб коротышом коллил рейз с 88 и раскладывал его AQ c/c три улицы с сетом, больше так не буду, обещаю!!! да и то я так один раз за 3х часовую сессию сделал, не собирался играть постфлоп без сета, а тут дали, да ещё с тузом, ну как тут не забрать 40бб, ну ))))
были раздачи туповатые, где я, стопудово зря нажимал кнопки

какой прогресс:
- чётче в голове отложились колл оупена и структура флопа под него, не ставим кбет в дебильные флопы (ну это спаренные, 3 стрейт, монотонка, связанные) без руки и хотя бы каких-то сильных аутов
- как извлечь побольше велью из рук, старше средних рук оппонента (к сожалению вот здесь бывает попадаю в топ-диапазона оппонента, поэтому стараюсь пот-контролить без сильной руки, даже на строго сухой доске и не ловя рейзов постфлоп, люди пассивно показывают КК\АК на шд, которые оказались старшей оверпарой к борду или попросту попали в туза и послушно коллили наши беты)
- спокойнее работа со стилом, т.е. если у человека 10+ рестил против моей позиции, то я почти всегда выкидываю рандомный мусор, который обычно использую против парней с фолд ту стил больше 70, внимательная работа с РЕстилом и нотсы на оппонентов, которые уже знают, как я стилю и рестилю (важная часть сегодняшней сессии, как я считаю!)
- хорошая тренировка ворования донков менее полубанка и спокойное выбрасывание на бОльшие донки от оппонентов, всё чётко видно, когда и что оппы донкают (я имею в виду тупые фиши, которым нравится их флашдро и т.п.)
- нормальные велью-беты
- хорошая тренировка вменяемых рейзов, а не той фигни, на которую нам Саша совершенно верно говорит "ну что это такое... пффффф, БОЛЬШЕ! БОЛЬШЕ ГРУЗИМ, РЕБЯТА!" (за что ему отдельное СПАСИБО!)

минусы:
- против лузовых оппонентов c/c OOP две улицы с монстром (трипс, который на ривере получил фулл), а вот ривер гад не ставит! увы я увидел это только один раз сегодня, нужно будет попрактиковаться ещё и ставить с монстрами ривер без позиции
- ещё не до конца верю оппам (а такие уже попались, правда всего один, который на спаренной доске АТ показал, хотя я с совпадением четвёрки c/f 499 флоп без позиции в стил-поте между SB и BB), но убедился уже не раз, чаще всего просто скинуть, ведь как нас учат, мат. ожидание фолда это ноль, а я считаю вдобавок, что мат. ожидание в маргинальной ситуации положительно, т.к. мы не вкладываем дополнительных денег в банк, который вряд ли выиграем (мб фишное мышление, но я за то, чтобы минимизировать потери за счёт того, чтобы меньше играть маргиналок!)

мб раздач подброшу, по которым есть вопросы

[zux]

не ставим кбет в дебильные флопы (ну это спаренные, 3 стрейт, монотонка, связанные) без руки и хотя бы каких-то сильных аутов

Со всем согласен, кроме спаренных флопов.

Например, против фиша всегда ставлю на велью на спаренном флопе. В подавляющем большинстве случаях он не попал. Поэтому мой диапозон оперейза ~12% доминирует его диапозон коллопена 35%+(И AT+ без совпадений тоже ставлю на велью - там куча мусора).

Так же можно поставить кбет на таком флопе против рега, у которого нету большого рейзкбета и чекрейза. Часто он просто упадет. Если он вколит, скорее всего крманка, поэтому в позе можно поставить терн, пытаясь его выбить. Без позы терн и ривер, да побольше но это уже рискованно))

Надо чтобы, Саша здесь что-нибудь написал про спаренные флопы =)