Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Все-таки, наверное, фолд?
Iva
сообщение 4.8.2009, 11:48
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Турнир wink.gif $5+0.5 $3000Gtd

$1000/$2000 ante $200 No Limit Holdem
8 players

Stacks:
UTG sebyzabel ($9407.40)
UTG+1 sniperxxx007 ($43600.00)
MP1 ClassReferee ($33580.28)
MP2 Hero ($24263.79) (22/13/2.2)
CO ROCHUSM ($19205.00)
BTN ProPlayeR2010 ($63473.15)
SB jacun1983 ($49426.98) (29/13/3.5)
BB Knabberhoernchen ($96810.50)

Pre-flop: ($4,600, 8 players) Hero is MP2
3 folds, Hero raises to $6,000, 2 folds, jacun1983 raises to $49,226.98, 1 fold, Hero calls $18,063.79

Flop: ($78,490.77, 2 players)

Turn: ($78,490.77, 2 players)

River: ($78,490.77, 2 players)

Final Pot: $78,490.77
jacun1983 shows:

jacun1983 wins $76,890.77 ( won +$27,663.79 )
Hero lost -$24,063.79


Так вот. В первый момент, когда проиграла, пожала плечьми и пошла спать, бо уже светало. Но потом все-таки закрались сомнения. Основания такие:
1) Мой имидж за столом не был идиотским, гэмблерским и т.д. Да, я в предыдущей раздаче застилила A4 и все сбросили. Но ведь это же не повод выбрасывать такую хорошую руку? Поэтому стандартный рейз, считаю, нормально. И тут получаю пуш оллин, от стека в два раза больше моего.
2) Оппонент не производил впечатления морона, он активно играл против коротких стеков, затаскивал, но карты у него при этом были хорошие. Рестилов за ним не наблюдалось до этого. Поэтому сделаю вывод, что разворот не на мусоре.
3) За оппонентом сидел чиплидер, правда кремень (14/5/inf), но перспектива остаться без стека вполне просматривалась. Отсюда сужаю диапазон его рук до 77+,AQs+,AKo.
Считаем шансы. Против этого диапазона у меня всего 35% (1,8 к 1). То есть это никакой не коинфлип даже получается. Шансы банка: 1,25 к 1 (45%). То есть получается, что при данном диапазоне рук колл отрицательный. Я ничего не напутала? По математике надо было сбрасывать...
Поэтому такие вопросы - какой диапазон рук можно класть оппоненту при сходных обстоятельствах? Уже или все-таки шире того, который я посчитала? Может, вообще было бы лучше (уж если решила рейзить и отвечать на пуш) сразу запушить и не мучиться?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
k1x8
сообщение 4.8.2009, 12:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 11.5.2009
Из: краснодар
Пользователь №: 14189



ну если по правелам то это должен был быть пас,но чисто с человеческой точки зрения у него могла быть либая пара или АК и все,а остальное ты все бил
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
venomcheg
сообщение 4.8.2009, 13:46
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 565
Регистрация: 21.3.2009
Пользователь №: 11932



ph34r.gif
поперхнулся кофе когда увидел стеки и лимиты. Это не турнир не?
Советовать ничего тут не буду скажу, что против адеквата на AQ\AK никогда бы не выставился. Это ж не трибет это аллин, на своих лимитах я бы положил что нибудь типа АК, АQ, АА, КК, QQ. для адеквата. В прочем с его стороны страння игра да и добавлять 18000(ох нолей то сколько) в 54000 на префплоп розыгрыше я бы на АК АQ стал только против полных моронов. Полагаю у вас на лимите таких нет.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
mamba
сообщение 4.8.2009, 15:24
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 21.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 11956



Мне кажется , что это турнир все таки=) У тебя m = 7-8 , с AQ я бы принимал ол ин очень часто. Мне кажется, что вполне хороший колл, как видишь получился коин флип, если б тебе повезло, то турнир мог сложиться по-другому=)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 4.8.2009, 15:57
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Изи колл. Выбрасывать такую руку на этой стадии с М=5 не имеем права.
А в целом, с М = 5 лучше сразу ставить алын.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.8.2009, 21:47
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
поперхнулся кофе когда увидел стеки и лимиты. Это не турнир не?

Шоб всем по банкролу были такие лимиты. biggrin.gif Это, конечно, турнир, фризаут на Титане 5+0.5, $3000Gtd. В следующий раз не забуду указать. Вылетела 38 или 36, играло около 930 человек.
По прочтению комментариев. Согласна с Виктором Морозом. Надо было с таким М сразу пушить, действительно. Разница по деньгам между местами небольшая, а если бы удалось удвоиться, можно было бы и до финалки доехать. А уж если тайтово подходить, тогда не менять на середине решение, и на пуш от адеквата - бросать нафиг, тем более, повторю, идиотских мувов с его стороны замечено не было. Если еще учесть, что за его спиной чиплидер, то он по уму не стал бы рисковать своим стеком без веских причин, которые все меня бьют.
Кстати,
Цитата
Это ж не трибет это аллин, на своих лимитах я бы положил что нибудь типа АК, АQ, АА, КК, QQ. для адеквата.

Он несильно расширил диапазон - были у него ТТ, а если учесть мой рейз, то вероятность наличия у меня туза одновременно снижает вероятность сильной руки у тайтового чиплидера.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
venomcheg
сообщение 4.8.2009, 22:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 565
Регистрация: 21.3.2009
Пользователь №: 11932



Если турнир, то полностью согласен с Виктором. Фолда тут нету =)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.8.2009, 22:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Если турнир, то полностью согласен с Виктором. Фолда тут нету =)

Я запуталась. Если считать математически, то колл получается отрицательный. Лучше тогда уже сразу запушить.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
venomcheg
сообщение 4.8.2009, 23:36
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 565
Регистрация: 21.3.2009
Пользователь №: 11932



Нет тут уже сказали, у тебя не тот стек и не та рука с которой можно делать фолд. Пуш и сидеть молится что бы перехать оппа
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 4.8.2009, 23:52
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Нет тут уже сказали, у тебя не тот стек и не та рука с которой можно делать фолд. Пуш и сидеть молится что бы перехать оппа

Об одном и том же говорим? Сразу пуш, безо всяких рейзов, так?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
snf
сообщение 5.8.2009, 1:30
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 15359



Я присоединяюсь к вопросу от Iva
Постоянно стою перед выбором в похожих ситуациях (стадия турнира, число М, слева от тебя большие стеки, а у тебя AQ)
Рейзить или оллин? А может пас?

P.S. Увидев лимиты, тоже сначала поперхнулся. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
venomcheg
сообщение 5.8.2009, 2:07
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 565
Регистрация: 21.3.2009
Пользователь №: 11932



Цитата(Iva @ 4.8.2009, 23:52) *
Об одном и том же говорим? Сразу пуш, безо всяких рейзов, так?

ну посчитай. Ты сделала рейз 6000, тебя колл допустим 1 человек в банке 12000 у тебя осталось 18000. тебе хватит только на флоп.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Алкоголичка
сообщение 6.8.2009, 13:16
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 137



Iva, шансы банка здесь не 45%, а примерно 35%: мы доставляем 18000 в 48000 + 2000(ББ) +1200(анте) Так что даже против указанного тобой спектра математической ошибки ты не сделала.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013