Майдан-Киев-Украина-февраль 2014, Что происходит на самом деле? Опции

[ninelle]

Я вот одного понять не могу.
с кем воюет Майдан? С Януковичем? С его кликой?
Так нет. Майдан воюет с Беркутом, которому не разрешено действовать свободно. Там беркутовцы спят на земле и питаются тем, что им окрестные старушки принесут. И уйти не могут, т.к. подневольные ллюди, приказам подчиняются.

А Янукович в это время лихорадочно советуется с европейскими министрами, которые туда приехали, и звонит Путину через каждые три часа. А Путин звонит Меркель и этому, премьер-министру Великобритании,. не помню как зовут, они там меняются все время.

Я единственно чего не понимаю: зачем нужны жертвы с обеих сторон, почему нельзя просто перестать стрелять, пока эти все договорятся? Все равно они ж решают. Как скажут - так и будет.


Это первое. Второе. Я правда не знаю, а есть в Европе государство, где праворадикалы имеют большинство в парламенте и какую-то реальную власть? я понимаю, нет ценнее кадров для устроить заварушку, а вот реально - они где-нибудь всю полноту ответственности за власть несут?

[Pollza]

Нин, да кто ж там думает. очевидно же, что включилась психология толпы.
движуха, эмоции, экшн, все такое.
ну и конечно, очень грамотная организация банкета.

[Iva]

Я читала вариант, что Кличко и еще двое как бэ договорились о перемирии, а несогласная с этим радикальная часть Майдана решила показать свою силу. Собственно с этого момента все и началось по-серьезному.

[ninelle]

Угу.
Меня Кличко восхищает еще. Идет такой тяжеловес, прекрасный, как языческий бог, на голову выше суетливых журналистов, которые аж подпрыгивают с микрофонами и кричат: "А сколько уже погибло, вы знаете?"
И он не склоняя головы, делает невнятное заявление и удаляется с достоинством. Красавец! )))

Знаете, мне жалко всех, с обеих сторон баррикад. Люди же. Которые гибнут.

[Iva]

Идет такой тяжеловес, прекрасный, как языческий бог

Ну да. Однако постоянные удары по голове даром не проходят.
Как всегда - революцию начинают одни, продолжают другие, а пользуются профитом третьи.

[Roman Shaposhnik...]

Тема перемещена в раздел "Курилка". Прошу прощения у автора ветки Цинцинати, но, думаю, так будет проще и правильнее. Удалять не хочется тему, но в "Турнирах" ей в таком виде делать нечего.
Если что, Цинцинати, просто заново в турнирах откроешь ветку соответствующую. Ок?
Спасибо за понимание.

Про плюсики-минусики на форуме сегодня обсужу с коллегами.

[Iva]

И, кстати, так и не раскрыт вопрос "на чьи деньги банкет".

[ninelle]

Ива, так хто ж тебе скажет-то? ))) По крайней мере сейчас.
Ленин революцию делал на немецкое бабло, так только через 70 лет узнали, что на немецкое. А до тех пор был икона и добрый дедушка.

[Iva]

Ива, так хто ж тебе скажет-то? ))) По крайней мере сейчас.

Дак интересно же. Они-то и планируют срубить гешефт (другой вопрос, что все может пойти не так).

[Gran]

Янукович объявил досрочные выборы президента Украины
21.02.2014 15:09
Tweet

Для урегулировании ситуации президент Виктор Янукович объявил о досрочных президентских выборах на Украине и инициировал процесс возвращения к конституции образца 2004 года.

"Я объявляю о шагах, которые нужно сделать, чтобы восстановить спокойствие и избежать следующих жертв противостояния. Заявляю о том, что я инициирую досрочные президентские выборы. Я инициирую также возвращение к Конституции 2004 года с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики", — цитирует заявление президента Украины "Интерфакс".

Президент Украины также призвал к началу процедуры формирования правительства национального доверия. Этот процесс должен занять 10 дней.

Что касается изменения конституции страны в сторону больших полномочий парламента, то этот процесс должен завершиться к сентябрю 2014 года. И только после изменения конституции Украины в декабре 2014 года пройду выборы нового главы государства.

Майдан встретил эту новость ликующими возгласами. Однако вокруг центра Киева продолжают расти баррикады и завалы из автомобильных покрышек.

Соглашение между властями Украины и оппозицией предусматривает "отвод сил безопасности" и "прекращение насилия", пояснил глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс.

Три дня беспорядков привели к многочисленным жертвам. Известно о 80 погибших. "Столкновения и гибель людей на улицах Киева — следствие умелой пропаганды. Когда говорят, что с одной стороны погибло 13 человек, а с другой — 67, для меня это звучит дико, ведь это у нас погибло 80 наших граждан", — заявил глава МВД Украины Виталий Захарченко.

[ninelle]

Я, Гран, печатные СМИ не мониторю, в отличие от тебя, я тупо, несколько дней, смотрю прямой эфир по нескольким кабельным каналам разной политической ориентации - так, среди потоков инсинуаций с обеих сторон, проще выловить то, что там на самом деле происходит.

Корреспондент Лайфньюс (кремляди те еще, но не суть) попытался пробраться к майдановцам и спросить их, что они думают о заявлении Януковича и как к нему относятся.

Один сказал: "Негативно." На просьбу развить мысль махнул рукой "Бэз комментариев". Живо напомнив мне Собачье сердце:"Не согласен я. С обоими"

Другой, постарше, оказался словоохотливей: "Янукович - цэ ж така скотына, шо..." и дальше развивал эту мысль в том ключе, что Януковичу на Майдане никто не верит, заявления его туфта, и с Майдана лично он не уйдет.

Третьего спросили, сколько он тут будет находиться. Ответ был: "До перемоги"

Я подозреваю, что "перемога" в их понимании - это растерзать Януковича физически, когда они до него доберутся. По крайней мере, они там заняты только дракой, и что там Янукович с главами МИДов Германии, Польши и кем-то еще, а так же с Лукиным, которого Путин послал разговаривать, решили - им неинтересно.

Да что им, в Раде какая-то драка очередная. Депутаты друг дружке в харю вцепляются, только шуба заворачивается. Попутно выгоняя из здания беркутовцев, которые случайно туда ввалились по запарке. А чтоб панику не сеяли.

[Gran]

Я, Гран, печатные СМИ не мониторю, в отличие от тебя, я тупо, несколько дней, смотрю прямой эфир по нескольким кабельным каналам разной политической ориентации - так, среди потоков инсинуаций с обеих сторон, проще выловить то, что там на самом деле происходит.

Нин, ну рассказывай тогда. Я не смотрю кабельных каналов (впрочем, и эфирных не смотрю), а СМИ мониторю только по игре. Так что буду рад твоей информации.

[ninelle]

Ты же знаешь, у меня аналитические способности на нуле.
Вряд ли я что внятное смогу изложить.

Пока я понимаю, что Путин Януковича тупо слил Западу, и, кстати, Крым заодно вместе с базами Черноморского флота. Уже идут коммнтарии, что типа претензии россиян насчет Крыма - чисто ностальгические, а экономиечского интереса Крым на 70% завязанный на украинские поставки, для России не представляет.

Да, по непрверенным данным, Лукин соглашение Януковича не подписал.

Порадовал один хмырь, который сообщил, что так называемая база Черноморского флота - это несколько разрозненных строений, охраняемая тремя-пятью морпехами.

Я еще тут вычитала, что с января 2014 типа по новому контракту, подписанному Януковичем, доходы Газпрома упали на треть, и Газпром недополучит 3,5 млрд, по новой схеме. И что прежние. кабальные для Украины условия покупки российского газа подписывала Тимошенко, за что ее и посадили на 7 лет. А Путин хотел это бабло из российского бюджета компенсировать Газпрому. Не знаю, как такую инфу трактовать.

Не проси меня рассказывать, я половины не понимаю, что они говорят.

[avpog]

Есть восстание людей против чиновников. И ВСЕ!!! Конечно, всегда в таких случаях выходит на первый план радикализм. Но как могло быть иначе? Людей достали. Продажные менты, прокуратуры, депутаты. Жить стало невозможно!

"Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны."

Фридрих Великий

[RodikD]

Я еще тут вычитала, что с января 2014 типа по новому контракту, подписанному Януковичем, доходы Газпрома упали на треть, и Газпром недополучит 3,5 млрд, по новой схеме. И что прежние. кабальные для Украины условия покупки российского газа подписывала Тимошенко, за что ее и посадили на 7 лет. А Путин хотел это бабло из российского бюджета компенсировать Газпрому. Не знаю, как такую инфу трактовать.

Ну Тимошенко мы не любили и не понятно насколько она виновата в подписании с Россией контракта с ценами на газ выше европейских, возможно, у нее не было выбора.

А, вообще, насколько я помню, чистая прибыль Газпрома за 2012 год - около 40млрд долларов США (грязная выручка соответственно 160). Украине Газпром продает приблизительно 1/7 всего экспортного газа. Т. е. для Газпрома это вопрос не сильно принципиальный.

[Alexey2K]

Не заходил в ветку со вчерашнего дня, убоявшись угрозы со стороны Ивы быть посланным в далёкое сексуальное путешествие. Набрался смелости, открыл почитать. Многое мог бы сказать, но осторожность вновь возобладала (или всё-таки трусость, а?), ограничусь солидарностью с тёзкой - АМА.

[avpog]

Ну Тимошенко мы не любили и не понятно насколько она виновата в подписании с Россией контракта с ценами на газ выше европейских, возможно, у нее не было выбора.

имхо: осудить Тимошенко за этот контракт это круче чем осудить Ходорковского. В случае с последним с учетом нашего законодательства наверняка были причины чтобы формалоно предьявить ему претензии. Но в случае с Тимошенко ничегу умнее не придумали чтобы обвинить ее в этом бреде. Совершенно очевидно что она была зажата в очень жесткие рамки и скорее всего деваться от этого контракта ей было некуда. У нас никого из министров не судят за их ошибки на государственном посту, даже Сердюкова, который наворотил больше, чем все остальные вместе взятые. В общем, чистая политика.

[RodikD]

имхо: осудить Тимошенко за этот контракт это круче чем осудить Ходорковского. В случае с последним с учетом нашего законодательства наверняка были причины чтобы формалоно предьявить ему претензии. Но в случае с Тимошенко ничегу умнее не придумали чтобы обвинить ее в этом бреде. Совершенно очевидно что она была зажата в очень жесткие рамки и скорее всего деваться от этого контракта ей было некуда. У нас никого из министров не судят за их ошибки на государственном посту, даже Сердюкова, который наворотил больше, чем все остальные вместе взятые. В общем, чистая политика.

Ну, повторюсь. Янукович открыл ящик Пандоры. Если Ходорковский - комерс. Тимошенко - высший гос чиновник.

[Iva]

Сейчас по РБК передали, что несмотря на все достигнутые договоренности, Евромайдан требует отставки Януковича до утра субботы, иначе пойдет на вооруженный штурм. До этого войска и Беркут отозвали. Вот интересно, кто здесь лох?

[Gilgul]

Сейчас по РБК передали, что несмотря на все достигнутые договоренности, Евромайдан требует отставки Януковича до утра субботы, иначе пойдет на вооруженный штурм. До этого войска и Беркут отозвали. Вот интересно, кто здесь лох?

Правый Сектор предъявил Януковичу ультиматум, срок которого выходит завтра в 10:00 по Киеву. Никаких договоренностей с кровавым диктатором никто не признает.
П,С, кто лох, мы сами разберемся.

П,С,С Только что стало известно, что Янукович убежал в Харьков. Все ценные вещи из своей резиденции он вывез с собой.

Ну там и до границы с Россией недалеко...приютите парня?))