Дневник начинающего. 34 дня игры. Опции

[Roman Shaposhnik...]

Игра на терне и ривере - вещь сложная. Набирайся опыта. Главное, имей четкие соображения, как действовать, и старайся делать то, что считаешь верным. Независимо от эмоций. И больше времени посвящай анализу.
Вот, например, твоя раздача с АА.
Ведь все очень просто.Опп оказался вместе с тобой на сильно прикупном флопе. Там полно дров.Это означает, что вероятность того, что опп слабее, очень велика. Против спектра ты стоишь с хорошим перевесом. И тогда вопрос: почему колл?
Далее, приходит терн, который НЕ замыкает большинство дро-рук. Опп атакует, а ты пасуешь. Почему?
Соображение о том, что у оппа две пары или сет - плохое!
Короче, без специальной информации флоп - строго рейз. Если все же колл на флопе, то рейз на терне.

И к анализу. Нет смысла угадывать, сет там или не сет. Ты же играешь с покертрекером?! Так потрать время на анализ! А именно.
Поставь фильтры, которые дадут тебе ситуации твоего конбета на флопе и последующего рейза оппа. Ведь тебя именно эта ситуация пугает? Далее, отфильтруй и рассмотри руки, где в этой ситуации опп дошел до шоудауна, тоже при помощи фильтров. И в конце посмотри, что же за руки были у оппов в этих ситуациях на флопе? Все. Дальше твое решение на флопе станет очевидным. Можешь провести такую работу? И выложить здесь результат?

[shiz0rat]

Роман, как вы считаете, есть мне смысл пойти в институт какой нибудь и договориться с преподами походить на лекции по математической статистике и теории вероятности?  

Бессмыслица. Всё равно что изучать гидрохимию, чтобы научиться плавать. Чтобы научиться получше понимать тему вероятности, советую взять в библиотеке пару-тройку научно-популярных книг по логике и теории вероятности. Особливо рекомендую "Как правильно мыслить" А.А.Инина и "Путешествие во времени" Мартина Гарднера. Учебники по терверу, да и вообще "строгую" литературу именно по терверу я читать не советую, во всяком случае дальше десятой страницы. Знать формул больше, чем в книге Шапошникова - излишество. Говорю это как человек, с детства интересующийся математикой вообще и тервером в частности. Плюс изучавший его в школе (в спецклассе с физико-математическим уклоном) и в институте.

[realalter]

Бессмыслица. Всё равно что изучать гидрохимию, чтобы научиться плавать. Чтобы научиться получше понимать тему вероятности, советую взять в библиотеке пару-тройку научно-популярных книг по логике и теории вероятности. Особливо рекомендую "Как правильно мыслить" А.А.Инина и "Путешествие во времени" Мартина Гарднера. Учебники по терверу, да и вообще "строгую" литературу именно по терверу я читать не советую, во всяком случае дальше десятой страницы. Знать формул больше, чем в книге Шапошникова - излишество. Говорю это как человек, с детства интересующийся математикой вообще и тервером в частности. Плюс изучавший его в школе (в спецклассе с физико-математическим уклоном) и в институте.

Я считаю, ты не прав. Тервер - это самая нужная наука в покере. И читать нужно, именно, учебник. А если посещать лекции, то ходить на них в ГУМАНИТАРНОМ Вузе. Именно там дают в том объёме и в той позиции, которая нужна. Я по первому образованию - юрист. И там тервер САМОЕ то для покера.

[noivan]

Роман спасибо за коментарий, теперь вижу, что надо было делать 3-bet , так как:

 72 раздачи где я на кон бет получаю рейз или со мной играют чек рейз, 48 из них сбросил на флопе, 24 играл до вскрытия, из них на момент флопа

старшая пара: 6 

любая пара: 4 

сет: 4 

две пары: 1 

стрит дро/флеш дро: 3 

стрит/флеш: 1 

блеф: 4 
Т.е. получается что мы только в 20% случаев попадем на 2 пары и выше, в остальных 80% мы выигрываем с овер парой. Ререйз или чек рейз банком дают как правило со старшей парой флопа.

Можно ли делать вывод на основании такого небольшого количества раздач? 





 

[noivan]

И все таки есть она, покерная справедливость.

Я на кнопке. Загрузил Tablte ninja и пока разбирался, случайно на префлопе кликнул на рейз:




$0.05/$0.10 No Limit Holdem


PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG ZomBParadox ($18.20)
UTG+1 bradly4 ($7.25)
MP1 jonh_hocley ($4.75)
MP2 kaidorio ($10)
MP3 axelo ($5.40)
CO JLev702 ($6.05)
BTN Hero ($6.30)
SB Erizado ($3.85)
BB koolbish ($9.40)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Hero is BTN
1 fold, bradly4 calls $0.10, 4 folds, Hero calls $0.10, Erizado raises to $0.40, 1 fold, bradly4 calls $0.30, Hero raises to $1.70, Erizado calls $1.30, bradly4 calls $1.30

Flop: ($5.20, 3 players)
Erizado checks, bradly4 checks, Hero bets $2.60, Erizado folds, bradly4 raises to $5.20, Hero goes all-in $2

Turn: ($15, 2 players, 1 all-in)

River: ($15, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $15
Hero shows a straight, Five to Nine

bradly4 shows a full house, Eights full of Queens


bradly4 wins $14.30 (net +$7.40)

Hero lost $6.30
Erizado lost $1.70

[noivan]

  сегодня была ацкая ночь, я чуть монитор не разбил, переезжали все кому не лень, мелкие пары ловили сеты на ривере, опам доезжали флеши и стриты. Первый раз такое вижу, я даже стал угадывать заранее что меня переедет ) Ужас.

  Поделитесь пожалуйста своими соображениями, что делать когда тебя начинают переезжать раз за разом? у кого какие методы? )

[galaktiko]

  сегодня была ацкая ночь, я чуть монитор не разбил, переезжали все кому не лень, мелкие пары ловили сеты на ривере, опам доезжали флеши и стриты. Первый раз такое вижу, я даже стал угадывать заранее что меня переедет ) Ужас.

  Поделитесь пожалуйста своими соображениями, что делать когда тебя начинают переезжать раз за разом? у кого какие методы? )

Ты вроде уже не первый день играешь и такая реакция...Странно.Смотри,что будет дальше:
1.Завтра тебя переедут ещё и ещё
2.Послезавтра всё повторится..
3......
100....
1000.Тебя всё ещё калечат...
Понятно,что понял я это не за неделю,но это именно так
И ты каждую сессию будешь плеваться в монитор,орать на всю квартиру,зная,что ничего не изменится ни в прошлом,ни в настоящем,ни в будущем?
А поможет только полное отключение от покера.Первое время(раз так всё плохо в эмоциональном плане)лучше часов на 50.Дальше будет хватать суток.При соблюдении банкроллменеджмента через пару лет отпустит совсем и отдыхать будешь ради отдыха,а не ради попытки забыться

[noivan]

Спасибо за коментарий))

Я не первый день играю но тут, у меня нервов не хватило категорически.

Но развеселил твой пост меня от души

спасибо большое.

[galaktiko]

Всегда пожалуйста

[noivan]

Начал игру на nl25 конечно там игра совсем другая. пока что не приспособится)

авот раздачка чот по вашему у опа(статов нет), единственное наблюдение это то что он сел и сразу с ходу сделал несколько рейзов и ререйзов 

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by <noindex>]]>weaktight.com]]></noindex>

Stacks:
UTG tetsuohouse ($43.65)
UTG+1 VIVVIV ($23.40)
MP1 toxiselect ($25)
MP2 songaji ($25)
MP3 bubblegum119 ($11.05)
CO notrees ($17.55)
BTN HIM_AC_JH ($30.70)
SB Pizza The Hu ($25)
BB Hero ($12.50)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is BB
7 folds, Pizza The Hu raises to $0.75, Hero raises to $2.25, Pizza The Hu raises to $3.75, Hero calls $1.50

Flop: ($7.50, 2 players)
Pizza The Hu bets $8.75, Hero goes all-in $8.75

Turn: ($25, 2 players, 1 all-in)

River: 10:spade: ($25, 2 players, 1 all-in)

[noivan]

"Доезд", что может быть приятнее этого сочетания букв для того кто запушил на маргинальной руке )

Порой даже приятно посмотреть на такие доезды, несмотря на то, что доехало не тебе:)

$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by <noindex>]]>weaktight.com]]></noindex>

Stacks:
UTG Hero ($12.50)
UTG+1 milazzo ($27.40)
MP1 T KooL ($25)
MP2 torrete64 ($31.60)
MP3 theeeclone ($32.45)
CO papak19 ($26.60)
BTN TioRicoLPP ($35)
SB judas1973 ($30.35)
BB Jony_M ($33.70)

Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is UTG
Hero calls $0.25, 2 folds, torrete64 calls $0.25, 2 folds, TioRicoLPP raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $5, torrete64 raises to $15.50, TioRicoLPP folds, Hero goes all-in $7.50

Flop: 10:club: ($29.85, 2 players, 1 all-in)

Turn: ($29.85, 2 players, 1 all-in)

River: ($29.85, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $29.85
Hero shows a pair of Kings

torrete64 shows a straight, Six to Ten


torrete64 wins $28.55 (net +$13.05)

TioRicoLPP lost $1.50
Hero lost $12.50








 В итоге отыграно 80000 рук на NL10, но только в апреле наконец игра стала спокойней и понятней для меня, авс покер в целом отработан, так что решил уже поднятся наконец выше на NL25. 

Вот размышляю над тем чтобы купить майненые руки, но не знаю где. Вообще как это делается кто то может подскажет все тонкости. А то очень стрёмно играть без статов. Спасибо за советы.  

И еще нашёл тут книжку занятную "библия боббо по NL Holdem" Кто то читал может? Стоит прочесть?

[Winged Guy]

По раздаче с 88. цель 3-бета не ясна. Если ты это ждя велью делаешь, то должен пушить префоп после его 4-бета. Если нет, то простоколлируй и разбирайся на постфлопе.

Библою Боббо читал ЛакиФиш и до появления Изи Гейм рекламировал её как одну из лучших.

[noivan]

Статов на опа нет, но несколько раз заметил что он флоатит на терне и играет весьма агрессивно. несколько раз он колил флоп и на терне после чека ставил, после бета выбрасывал. Как правилней было сыграть?
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by ]]>weaktight.com]]>

Stacks:
UTG FIushGordon ($25)
UTG+1 linchun69 ($25.70)
MP1 pythonn ($39.60)
MP2 Piter3m ($30.60)
CO YR.cJaY ($31.35)
BTN Hero ($12.50)
SB mcdujan ($25.35)
BB lobigio ($23.55)

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is BTN
5 folds, Hero raises to $0.75, mcdujan calls $0.65, lobigio calls $0.50

Flop: ($2.25, 3 players)
mcdujan checks, lobigio checks, Hero bets $1.75, mcdujan calls $1.75, lobigio folds

Turn: ($5.75, 2 players)
mcdujan checks, Hero bets $3.75, mcdujan raises to $7.50, Hero ?

[Roman Shaposhnik...]

Не совсем ясно. Ты бетом терна превращаешь руку в блеф? Ведь он на бет терна чаще всего отваливается, ты сказал. Я бы, наверное, предпочел чекнуть терн и добрать на ривере.
А так, как сыграно, очень тяжелая ситуация возникла. Вроде делал ставку-по-силе, а получил рейз.
Почти ничего ты не обыгрываешь. Только всякое комбо на бубнах. И карманные шестерки, пятерки. Трудное решение без статистики. Я бы склонялся к пасу...

[Сергей Сытников]

Статов на опа нет, но несколько раз заметил что он флоатит на терне и играет весьма агрессивно. несколько раз он колил флоп и на терне после чека ставил, после бета выбрасывал. Как правилней было сыграть?
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Hero is BTN
5 folds, Hero raises to $0.75, mcdujan calls $0.65, lobigio calls $0.50

Flop: ($2.25, 3 players)
mcdujan checks, lobigio checks, Hero bets $1.75, mcdujan calls $1.75, lobigio folds

Turn: ($5.75, 2 players)
mcdujan checks, Hero bets $3.75, mcdujan raises to $7.50, Hero ?

Непонятно, что со статами (сколько рук сыграно с оппом, что нет опорных цифр, а наблюдения о флоате на тёрне и фолде на 2-ой баррель (неоднократном!) уже есть?

Если наши "ридсы" верны, то на тёрне хорошо смотрится чек (ловим "неподкреплённый" флоат на ривере).

По структуре доски - блеф оппа очень даже возможен (ему тяжело придумать нашу руку, которой подошёл флоп, не превратившуюся на тёрне в монстра). Если бы наш стек был длиннее - выбирал бы, скорее всего, между небольшим рейзом и коллом.
Немного смущает только небольшой остаток нашего стека. Опп должен понимать, что большинство наших оверпар здесь могут задвинуться.

А по факту, мне кажется, ситуация строго пограничная (очень жаль, что нет статистики!).

[noivan]

Сейчас я уже думаю,что может надо было поставить на терне пол банка, и упасть на рейз или действительно чекнуть терн и колировать его ставку на ривере или чекнуть после его чека, но долго подумав, и прикинув, что на такой доске очень вероятен блеф с 55, 66 и какими то оверами и посмотрев что у меня в стеке 6$, а в банке теперь уже 17$ я задвинул все фишки. Оп показал пару 33 собрав каре.