Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что сделать, чтобы остановиться?, И надо ли?
Iva
сообщение 18.8.2009, 4:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Вопрос как остановиться, когда впадаешь в тильт и теряешь банкрол имеет и обратную сторону. Как остановиться, если уже нажита пара баинов? И вообще - надо ли? Заметила за собой такую закономерность: практически в каждой сессии имею пик стека, который потом тихо проигрываю и ухожу из-за стола совсем не с тем профитом, чем хотелось бы. Как избегать подобных ситуаций? С одной стороны, "жадность порождает бедность" и всех фишек не загребешь, с другой - если сидишь, наживаешь, с какой стати, спрашивается, надо куда-то уходить? Как выбрать границу, после которой уже становится ясно,что пора фиксироваться и слезать со стола?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SlySem
сообщение 18.8.2009, 8:09
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 17127



Если выбирать границу, то наверное от стека: увеличил стек в N раз и ушел. А дальше прет - установил N2, но если в погоне за N2 спустился до N, уходишь
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.8.2009, 14:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Дело в том, что каждый раз сумма разная... То есть в один день можно и учетверить, а в другой и пять баксов с трудом наскребешь. Тут вот как-то надо отловить момент, когда начинается тихий слив, и вот тут-то и надо уходить...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
venomcheg
сообщение 18.8.2009, 15:07
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 565
Регистрация: 21.3.2009
Пользователь №: 11932



На самом деле это еще влияет на настроение которое и влияет на игру. О чем ты начинаешь думать когда начинаешь заливть? Что то типа "Вау седня я хорошо отыграл, как много денег" потом случается переезд или ты теряешь в непонятной ситуации полстека и уже "Блин, а ведь так много накопил, надо отыграть", дальше "Бляяя вот он стилит! Ща быстро заберу банк и баиньки" а дальше "Ну че ж я творю то, ладно 5 стеков выграл, 2 проиграл, сойдет". На самом деле надо было с самого начала играть до тех пор пока не подумаешь "мгм...достоаточно" это можно в себе быстро завить, а до этого я вот так и играл как описал) Главное к любому переезду относится очень спокойнои ОЧЕНЬ важно ровно играть зная что у тебя удвоение. Не надо радоватся и бегать в кешер смотреть на банкролл, а спокойно несмотря на это все очень ровно играть, так же как и начал и сбрасывать карты, а не давить в стиле "ну вот еще стек и все, во. Вот это лох, ща у него деньгу заберу и все....fuuuuuuuuuuuuuuuck!" Ведь на этот "тихий слив" и влияет то что ты так думаешь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 18.8.2009, 15:44
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Коротко:
Как только отметил тильт - сруливаешь. Но мешает остановиться отношение к смене задач за столом, а это рефлексия. Потому прямые воззвания "будь спокоен", "сруливай сразу" и т.д. не имеют смысла. Людей тревожат не события, а то, что они по их поводу думают. Первый шаг в контексте темы сделан: "Мне не нравится, что не мог(-ла) остановиться". То есть, осуждение привычки. Добро, осталось по-другому взглянуть на ситуацию "невозможности срулить" и осуждения. Пример: как оцениваем себя, если вдруг можем встать из-за стола в подобной ситуации? Это для начинающих игроков один из шагов к про. Молодец и т.п. Однозначное одобрение. Есть за что похвалить. Есть чем погордиться: ранее не мог, а теперь подрос, стал ближе к цели. А то, за что себя одобряем, и одобряют другие ( в особенности мастера, про), дается легко.

Всего: осудили дурацкую привычку, а осуждение её одобрям; внутри одобрям и за грамотное действие (покидание стола). Теперь можно спокойно повторить: как только тильт, так сразу выход. Элементарный дабл одобрямс и дело в головном уборе.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SeeKer
сообщение 23.8.2009, 18:56
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 5.7.2009
Пользователь №: 16311



Цитата(Iva @ 18.8.2009, 4:05) *
Вопрос как остановиться, когда впадаешь в тильт и теряешь банкрол имеет и обратную сторону. Как остановиться, если уже нажита пара баинов? И вообще - надо ли? Заметила за собой такую закономерность: практически в каждой сессии имею пик стека, который потом тихо проигрываю и ухожу из-за стола совсем не с тем профитом, чем хотелось бы. Как избегать подобных ситуаций? С одной стороны, "жадность порождает бедность" и всех фишек не загребешь, с другой - если сидишь, наживаешь, с какой стати, спрашивается, надо куда-то уходить? Как выбрать границу, после которой уже становится ясно,что пора фиксироваться и слезать со стола?


Очень понравилась фраза: "Жадность порождает бедность", запомню smile.gif
А если по теме, то, на мой взгляд, Крис Фергюсон дает отличный совет на этот счет: "фиксируйте прибыль, когда она равна 10% вашего банкролла". Если вспомнить другой его совет: "не играйте за столом, если бай-ин выше 5% вашего банкролла", то при должной игре, на длинной дистанции прибыль будет в два раза больше суммы, уплаченной в виде бай-ина. Хотя, например, в такой науке, как moneymanagment, золотое правило звучит так: "возможная прибыль должна быть хотя бы в три раза больше инвестируемых денег", но это больше относится к инвестициям, а для покера и правило Фергюсона подойдет smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
pups
сообщение 17.9.2009, 11:27
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 10.9.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 18278



Цитата(venomcheg @ 18.8.2009, 16:07) *
На самом деле это еще влияет на настроение которое и влияет на игру. О чем ты начинаешь думать когда начинаешь заливть? Что то типа "Вау седня я хорошо отыграл, как много денег" потом случается переезд или ты теряешь в непонятной ситуации полстека и уже "Блин, а ведь так много накопил, надо отыграть", дальше "Бляяя вот он стилит! Ща быстро заберу банк и баиньки" а дальше "Ну че ж я творю то, ладно 5 стеков выграл, 2 проиграл, сойдет". На самом деле надо было с самого начала играть до тех пор пока не подумаешь "мгм...достоаточно" это можно в себе быстро завить, а до этого я вот так и играл как описал) Главное к любому переезду относится очень спокойнои ОЧЕНЬ важно ровно играть зная что у тебя удвоение. Не надо радоватся и бегать в кешер смотреть на банкролл, а спокойно несмотря на это все очень ровно играть, так же как и начал и сбрасывать карты, а не давить в стиле "ну вот еще стек и все, во. Вот это лох, ща у него деньгу заберу и все....fuuuuuuuuuuuuuuuck!" Ведь на этот "тихий слив" и влияет то что ты так думаешь.
Это так в любой игре происходит. Одним словом жадность пораждает бедность. Хочешь выиграть много, а получается наоборот. Уходишь в проигрышь надеясь отыграться потом. Если раз выиграл, надо уходить. Деньги- это бумашки которые всегда будут и времени на их выигрывание всегда предостаточно. Тише едешь, дальше будешь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
arno
сообщение 17.9.2009, 17:55
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 18279



Чтобы не проигрывать все деньги надо просто взять и выключение компьютера поставить по времени. smile.gif  Точно охладит ваш пыл такое решение. И деньги целые будут больше намного и вы довольные, что при деньгах останетесь. Нужно вообще знать свою меру и не гнаться за выигрышем. 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SeeKer
сообщение 19.9.2009, 20:24
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 5.7.2009
Пользователь №: 16311



Цитата(arno @ 17.9.2009, 18:55) *
Чтобы не проигрывать все деньги надо просто взять и выключение компьютера поставить по времени. smile.gif  Точно охладит ваш пыл такое решение. И деньги целые будут больше намного и вы довольные, что при деньгах останетесь. Нужно вообще знать свою меру и не гнаться за выигрышем. 


Ага, особенно пыл охладит, когда у тебя будут АА, огромный банк, твой ход и тут таймер перезагружает комп )))))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
PavelCap
сообщение 5.10.2009, 21:32
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 13.5.2009
Пользователь №: 14262



Цитата(Iva @ 18.8.2009, 5:05) *
Вопрос как остановиться, когда впадаешь в тильт и теряешь банкрол имеет и обратную сторону. Как остановиться, если уже нажита пара баинов? И вообще - надо ли? Заметила за собой такую закономерность: практически в каждой сессии имею пик стека, который потом тихо проигрываю и ухожу из-за стола совсем не с тем профитом, чем хотелось бы. Как избегать подобных ситуаций? С одной стороны, "жадность порождает бедность" и всех фишек не загребешь, с другой - если сидишь, наживаешь, с какой стати, спрашивается, надо куда-то уходить? Как выбрать границу, после которой уже становится ясно,что пора фиксироваться и слезать со стола?


Когда у меня не идёт игра,и я заливаю больше 3-ох стеков - жму правой кнопкой на рум и отрубаю его на**р.Посижу,подумаю что делаю не так,и могу продолжать дальше.

А вот как остановиться,когда прёт - сам без понятия)) Да и прёт мне не так часто...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
IL777
сообщение 31.10.2009, 12:17
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 20681



Ухожу в сит аут, принимаю прохладный душ, завариваю зелёный чай и порядок. Годом раньше бывали случаи, что огромный стек сливал в два клика). 
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 1.11.2009, 0:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Да. Видимо, пора попить зеленого чаю. Весь банкрол про..игран, где-то баксов 300 за неделю на NL25, причем не сказать, чтобы на мусоре. И прерывалась, и столы меняла, но неизбежно все в минус. Статы были и лузовые, и тайтовые, но не помогало ничего. Не могу понять, где косяки. Думаю все же, что это непер, а не тильт. Буду делать новый депозит и наживать по-новой... cool.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyXroman
сообщение 1.11.2009, 22:30
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 19683



Когда наступает тильт нужно сдаваться и завершать игру
Все мои попытки "доказать", что я сильнее удачи как правило ник чему не приводили.
Как только почувствовал или по раздачам увидел то все.
В моем критерии удача это когда ты выигрываешь раздачу имея равные или меньшие шансы.




Кстати о зеленом чае в нем больше кофеина и следовательно он сильнее возбуждает
и ты быстрее теряешь терпение
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 2.11.2009, 1:36
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Я тут сам с этой проблемой столкнулся причем в обе стороны, поэтому почитал кой чего и понял ключевую вещь. Дело в том, что тильт явление скорее физиологическое нежели психологическое.

Вот почему трудно бросить курить (говорю как бросивший)? Потому что мы думаем, что нам это нравится, мы лишаем себя удовольствия и в принципе достаточно захотеть и все, привязанность к никотину слаба. Это заблуждение. Физиологическая привязанность достаточно сильна, но настолько незаметна, что мы думаем ее почти нет. А тем не менее, эта привязанность тихой сапой научила наш организм любить курение, он это не любит, но наркотическая привязанность это блокирует и вводит нас в заблуждение. Ведь когда мы начинали курить было противно и пришлось постараться чтобы научиться, а потом вроде ничего... smile.gif Потому люди, бросившие курить снова начинают, т.к. ошибочно думают что курить нравилось ИМ а не наркотической зависимости и не понимают, что удовольствия они не потеряли.

То же самое и с тильтом. Мы получаем информацию и она автоматически интерпретируется, оценивается и ей дается эмоциональная оценка. По другому мозг просто не работает.
Когда мы все делаем правильно и проигрываем, то хотим мы того или не
хотим мозг дает эмоциональную оценку, а так как мы все делали
правильно, то возникает парадокс, который мы не можем объяснить и
подсознательно ищем причину неудачи. Это нас выбивает из привычного
состояния и подсознанию не объяснить что на дистанции мы правы.

Поэтому лучшее что можно сделать когда почувствовал признаки тильта - прекратить играть.ЭТО НЕ ЗАЗОРНО ЭТО ПРОФЕССИОНАЛЬНО!!!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
zarleo
сообщение 7.11.2009, 5:08
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 21482



установить дял себя стоп-лоссы (как на бирже)
а в плюс игра по времени, кроме случая,
когда нарвалась на крупную рыбу -
тащи её в хэдзап))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DokerOFpoker
сообщение 9.11.2009, 20:07
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.10.2009
Пользователь №: 20266



Цитата(LuckyXroman @ 1.11.2009, 22:30) *
Когда наступает тильт нужно сдаваться и завершать игру
Все мои попытки "доказать", что я сильнее удачи как правило ник чему не приводили.
Как только почувствовал или по раздачам увидел то все.
В моем критерии удача это когда ты выигрываешь раздачу имея равные или меньшие шансы.




Кстати о зеленом чае в нем больше кофеина и следовательно он сильнее возбуждает
и ты быстрее теряешь терпение


а если доезды на ривере постоянно в другую строну? мой противник удачлив?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
realalter
сообщение 9.11.2009, 21:26
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 12.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 18363



У меня нет тильта. Дело в том, что я МТТшник. Вылетаю я, скажем, через 4 часа турнира, какой тильт? Что я должен сделать? Побежать играть турнир с бай-иномом прошлого, умноженного на пять? Извините, сил таких нет. У меня опустошение или восторг, как заканчивается стэк. Тут другое - так циклит на последней и паре-тройке ключевых раздач турнира, что спать не могу часа 2 dry.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 10.11.2009, 12:54
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Кстати, скажу про МТТ. На ПокерСтарз есть очень милые сателлиты на турнир с байином, кажется, 11 долларов. Они проходят не в очень удачное, прямо скажем время - после полуночи, но зато их несколько. Сам турнир начинается часов в пять. Важно, что эти сателлиты проводятся на FPP! А мест разыгрывается достаточно много, при не очень большом количестве народа. И если выиграть, то можно получить либо вход в турнир, либо 11 турнирных фишек. Если сыграть три турнира и выиграть, то получаешь 1 вход в турнир + 22 турнирные фишки. Наверное, можно разрегистрироваться в турнире и получить еще 11 фишек. А их можно совершенно спокойно использовать для регистрации в любых турнирах на Старзах. Очень удобная прибавка к банкролу, если играть дешевые МТТ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Miron
сообщение 21.11.2009, 8:17
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 10380



Как только тебя посетила мысль "пора заканчивать"- это сигнал, надо взять и закончить. И всякие отговорки хорошие столы, много рыбы и т.д.(все это будет и на следующий день), ни к чему хорошему не приводят.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013