Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник участника ЭГ Cthulhu, shuffle up & deal...
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 13:10
Сообщение #181


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(Сергей Сытников @ 10.9.2011, 6:47) *
Если бы всё было так просто...
Одни и те же действия в схожих ситуациях против одних и тех же оппов могут (и, ИМХО, будут) приводить к совершенно разным рез-там.
Причём даже карты могут открываться те же, а итоги сдач будут противоположны.

Пусть меня "обвинят" в апофении (так, кажется, это пишется), но эти зависимости существуют.

А "полосы" - лишь внешнее их проявление.
.
Причём особенно эти полосы заметны чаще всего именно в "монетках".
Соответственно, можно даже предположить, что минимальная подстройка под "апстрик" или "даунстрик" в пограничных ситуациях может довольно существенно повлиять на МО.


Это всё уже больше из области метафизики. В принципе, где-то в глубине, я верю в "подкрученность ГСЧ мира"(выражаясь словами Романа Шапошникова), в том что не все люди с рождения одинаковы, кто-то пёрный, кто-то не пёрный и т.д. Но всё это за гранью человеческого понимания, по крайней мере на данном этапе нашего развития. И уж если мы не можем в полной мере осознать данные процессы, то уж тем более не можем ими управлять. Поэтому, если мы собираемся профессионально заниматься покером, ИМХО, нам просто придётся абстрагироваться от всего этого и играть "по математике", в положительную игру. Ну а дальше «Всё будет, как должно быть, даже если будет не так».©
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 10.9.2011, 13:31
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Цитата(Cthulhu @ 6.9.2011, 23:44) *
Понимаю, что бывает хуже, но учитывая, что денег на жизнь вообще нет, несколько неприятно)))


Я надеюсь это шутка? Ибо в при таких обстоятельствах лучше вообще не играть. Нужна легкость (в отношении) к деньгам, чтобы их выигрывать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 14:00
Сообщение #183


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Сегодня катаю ВКУП 19 ивент ph34r.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Артем Чепухин
сообщение 10.9.2011, 14:04
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 81
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 44680



Цитата(Cthulhu @ 10.9.2011, 15:00) *
Сегодня катаю ВКУП 19 ивент ph34r.gif

Удачи!)


Да прибудет с тобой занос))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 10.9.2011, 16:44
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Да, действительно. Удачи тебе в нем! Отпиши ник в личку, я поболею.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 16:52
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(DontHaveAny @ 10.9.2011, 17:44) *
Да, действительно. Удачи тебе в нем! Отпиши ник в личку, я поболею.


Спасибо! Pugachavec
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 10.9.2011, 16:53
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Ой, сорри. Я на графике уже посмотрел ник) Тупанул, бывает)
А ты через сат пробрался туда или за ФПП-шки билет купил?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
FanfiR
сообщение 10.9.2011, 16:54
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 516
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 11660



Тащи! Дипран необходим wink.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 17:00
Сообщение #189


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(DontHaveAny @ 10.9.2011, 17:53) *
Ой, сорри. Я на графике уже посмотрел ник) Тупанул, бывает)
А ты через сат пробрался туда или за ФПП-шки билет купил?


За FPPшки. Аура прокачена дольщиками Yanavar и Fanfir. Так что занос неизбежен smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 19:01
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Стэк 8к (16М) при среднем 13к. Стол половина рыбы, а картона нет как назло. Нужно удвоение...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 10.9.2011, 19:37
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Ты как-то совсем нитово сидишь(
Полный кардед?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 20:17
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(DontHaveAny @ 10.9.2011, 20:37) *
Ты как-то совсем нитово сидишь(
Полный кардед?


Да жопа ваще. KJ самая сильная была. Ща уж на эни ту придётся пихать

аут. AA<88
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
DontHaveAny
сообщение 10.9.2011, 20:20
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 1.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25285



Ну на счет 22 не согласен.
А так АА обидно, да. ГГ!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 10.9.2011, 20:34
Сообщение #194


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(DontHaveAny @ 10.9.2011, 21:20) *
Ну на счет 22 не согласен.
А так АА обидно, да. ГГ!


там 5М было. Уже дальше некуда было сидеть по моему
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 10.9.2011, 20:56
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



График показывает МО в $. А это большая разница от МО фактического, отклонение которого на дистанции стремится к 0.

То что 50% на выигрыш это всегда 50% я и не спорю. Тут вопрос в деньгах. Если ты выставляешься против коротыша в коине и тратиш на это 1/4 своего играемого стэка это одна ситуация. А если ты в том же коине выставляешь весь свой стэк это другая ситуация. И если в первом случае ты выиграешь а во втором проиграешь, график покажет тебе недодачу по $, хотя по факту МО будет равно 0. В этом и есть полоса неудачи и те 10% удачи которые влияют на нашу игру на дистанции, когда мы чаще выигрываем мелкие банки, а проигрываем чаще большие.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 11.9.2011, 0:10
Сообщение #196


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(knyaz100500 @ 10.9.2011, 21:56) *
График показывает МО в $. А это большая разница от МО фактического, отклонение которого на дистанции стремится к 0.

То что 50% на выигрыш это всегда 50% я и не спорю. Тут вопрос в деньгах. Если ты выставляешься против коротыша в коине и тратиш на это 1/4 своего играемого стэка это одна ситуация. А если ты в том же коине выставляешь весь свой стэк это другая ситуация. И если в первом случае ты выиграешь а во втором проиграешь, график покажет тебе недодачу по $, хотя по факту МО будет равно 0. В этом и есть полоса неудачи и те 10% удачи которые влияют на нашу игру на дистанции, когда мы чаще выигрываем мелкие банки, а проигрываем чаще большие.


Мат ожидание оно и есть в долларах, какое ещё фактическое? Ну либо в ББ, без разницы. Если один лимит играешь, то характер графика такой же будет. Выставляюсь 50 на 50 - мат ожидание 0, а по факту график либо вверх либо вниз, в зависимости от результата. Выставляюсь я на 100$ скажем 80% на 20%(4:1) Получается банк 200$, который я по ТоерВер в 4 случаях из 5 выиграю, в 1 из 5 проиграю 200+200+200+200-200=600 за 5 раздач. Мат ожидание такого выставления получается 600/5=120$. Соответственно линия МО пойдёт на +120, а по факту либо -200 либо +200. Выставляюсь против коротыша на 40$ с такими же шансами - то же самое. МО такого действия (40*4-40*1)/5=24$. По факту +40 или -40. Так что я не понимаю о чём речь...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 11.9.2011, 12:13
Сообщение #197


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Ну где на самом деле правда никто из смертных пожалуй не знает, но попытаюсь пояснить, что я имел в виду.))
Пожалуй, я выразился некорректно. Естественно может долго не везти. Теоретически есть вероятность что вообще никогда не выиграешь ни одну раздачу. Но я говорю о том, что нельзя принимать решения основываясь на том, в какой ты сейчас "полосе". Если действие имеет положительное МО, то по идее надо его совершать, а не отказываться от него потому что тебе сейчас якобы "не прёт" и надо снижать дисперсию.


Это больше всего похоже на "Символ веры". Чем, по сути, и является.
Сорри, забыл уже, читал мою статью про "Пер-непер"? Если нет, прочти на досуге. Ммм... до конца ветку дочитал и понял!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Cthulhu
сообщение 11.9.2011, 12:39
Сообщение #198


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 227
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 29455



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 11.9.2011, 13:13) *
Это больше всего похоже на "Символ веры". Чем, по сути, и является.
Сорри, забыл уже, читал мою статью про "Пер-непер"? Если нет, прочти на досуге. Ммм... до конца ветку дочитал и понял!


Да, да!)) Конечно, читал. И уже написал своё мнение по этому поводу. Статьи весьма интересны.






Прикрепленный файл  дем.jpg ( 141.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53


P.S. Как на этом сайте сделать несколько сообщений подряд разными постами? angry.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
knyaz100500
сообщение 11.9.2011, 19:30
Сообщение #199


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 41652



Вот именно что речь о деньгах. Есть разница 200$ или 40$ проиграть имея одинаковое МО? Для одного лимита разница очень большая.

Фактическое МО это то что если ты всегда будешь играть коины размером в 100$ на дистанции это будет нулевое МО минус рейк. График будет отклонятся то в + то в - но на дистанции это круглый большой нуль для всех! А у тебя линия EV отклоняется все больше и больше, значит коины в которых было больше денег ты проиграл, а выигрывал больше мелкие коины. То же самое с выставлениями 4 к 1 и больше. Ты можешь 4 раза выиграть имея 80% на победу, но небольшой банк 40$ и один раз проиграть но не 40$ а 200$. Т.е. МО как бы плюсовое, а по факту - 40$ и это на дистанции. Просто из за хренового стечения обстаятельств, потому что банки были разных размеров. Причем график EV будет в + на 288$. Если бы все 5 банков были по 200$ то график EV был бы в + на 800$. По этому фактического МО на графике не видно, 5 банков с одинаковым МО, а линия EV разная, т.к. показывает % от общего возможного выигрыша в $.

Ну вообщем не знаю как еще объяснить.




Тут как бы анализировать надо подробно игру, я же не знаю как часто ты с короткими стэками выставляешься. Просто другого объяснения такого графика я не вижу. Если есть место таких выставлений думаю надо их разбирать, и дальше думать что с ними делать, может быть вообще исключить.

Кстати о монетках. Если долго кидать монетку то по теории вероятности если несколько раз выпадает орел, то вероятность выпадения каждого последующего орла сильно падает, и на прямую зависит от того сколько раз подряд перед этим выпал орел. Так что чтобы 20 раз подряд коин проиграть надо быть полным неудачником. И я думаю что у тебя не тот случай. Проблема именно в размерах банков.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
punichka
сообщение 11.9.2011, 20:31
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 33524



по теории вероятности если ты 10 раз подряд выбросил орла,то на 11 раз вероятность выпадения орла 50 на 50.монеты и карты не имеют памяти. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013