В прямой зависимости от противника. Если рыба, то типа колл. Кстати, если рыба, то там Jx часто будет (не к тому, что пасовать надо, а о том, с чем он на влеью ставит), т.к. Чек - Чек/рейз - стандартная рыбья тема с трипсом. Если рег, то он понимает, что такой флоп ты с пустышкой будешь ставить. Значит ШД-велью у тебя есть и на одну ставку ты не выкинешь даже АQ, поэтому он её большой и делает.
Погоди. Они же чекали до ривера! Антоха, ты смотрел на стеки перед 4бетом? Если я бы здесь выбирал 4бет, то полный банк онли! А почему бы не поставить кбет на флопе, что бы проще разыграть дальше? Если только ты не сдался и точно знаешь, что так всегда карман, чего ты точно знать не можешь. Он как бы колит такой 4 бет со всем диапазоном поидее, тк стеки 200бб. Там говна неготового тонны Забери все на флопе, что бы не делать хиро коллы по 6ке
В прямой зависимости от противника. Если рыба, то типа колл. Кстати, если рыба, то там Jx часто будет (не к тому, что пасовать надо, а о том, с чем он на влеью ставит), т.к. Чек - Чек/рейз - стандартная рыбья тема с трипсом. Если рег, то он понимает, что такой флоп ты с пустышкой будешь ставить. Значит ШД-велью у тебя есть и на одну ставку ты не выкинешь даже АQ, поэтому он её большой и делает.
Это как раз не рыба, а рег. Такой исполняющий - 20/18, рестил с ББ - 14. И именно поэтому здесь колл. Потому что по ходу раздачи моя рука очевидным образом сильно смахивает на АК/AQ, и поэтому никакого смысла в ставке с любой парой здесь нет. А еще - нет никакого смысла ставить полный банк даже с натсом (разве что в расчете на мой его левелинг, что от нл50 как-то подозрительно ждать). Если бы он поставил что-то в районе полбанка минус - я бы сильно задумался над коллом. А так для меня его ставка говорит о том, что он "догадался", что я пустой, но, видимо, я могу с моей пустотой быть здесь старше, соответственно, надо выбивать мои потенциальные овера с тузом.
Цитата(TaN @ 8.4.2012, 10:54)
Антоха, ты смотрел на стеки перед 4бетом? Если я бы здесь выбирал 4бет, то полный банк онли! А почему бы не поставить кбет на флопе, что бы проще разыграть дальше? Если только ты не сдался и точно знаешь, что так всегда карман, чего ты точно знать не можешь. Он как бы колит такой 4 бет со всем диапазоном поидее, тк стеки 200бб. Там говна неготового тонны Забери все на флопе, что бы не делать хиро коллы по 6ке
Ты знаешь, я вот подумал над полным банком, но не увидел в этом смысла. Да, стеки глубокие, но это же еще не повод колоть без позиции говно, верно? Так мне казалось А конбет я не поставил, потому что далеко не уверен, что на полбанка он выкинет даже свои хорошие овера. А это единственное вложение в этот уже итак разогнанный банк, которое я могу себе позволить с моим меганатсом. Оверов я старше, да, они бесплатно усилятся, но у нас не такая супер-мега-рука, чтобы ее защищать.
Preflop: Hero is Button with A, K 5 folds, CO bets $1.25, Hero raises to $4, SB calls $3.75, 1 fold, CO raises to $13, Hero calls $9,
Сразу скажу, что оправданий такому действию нет. Но у меня есть . Немного переклинило. За соседним столом этот же парень меня 4-бетил в то же самое время, я там выкинул KJ и собирался пихать на его 4 бет, но колл от СБ (тогда было еще непонятно, что это рыба), и его большой рирейз меня как-то стопанули, но не до конца, поэтому вместо фолда я ткнул колл.
И я кагбе не вижу повода чтобы чучуть не поставить. Возможно, напрасно не вижу.
Hero bets $19, CO raises to $56.20 (All-In),
И вот тут самое интересное. Вообще говоря, очевидно, что если это не блеф (крайне маловероятный), то мы здесь играем в "проиграть или поделить". И, сука, как ни странно, если уж мы оказались в такой ситуации, и кладем оппу спектр АК, АА, КК, то нам надо колоть. Я, честно говоря, удивился. После этой раздачи я закрыл игру, думая, что два косяка в одной руке - это как-то дохуа даже для меня. Но на следующий день и на свежую голову я решил задуматься над коллом, и пришел к внезапному выводу - колл здесь будет плюсовым, даже если мы примем вышеописанный спектр оппа (есть, правда, некоторые сомнения, что так сыграет АК, но не очень большие). Теперь немного обоснований. Итак, АА - 3 комбы. КК - 1 комба. АК - 6 комб.
В сорока процентах мы проигрываем, в шестидесяти - делим. Колл стоит 37,2 за банк 140,7. Если мы сбрасываем, то пусть будет ноль. Если мы коллим, то при дележке мы получаем назад половину лежащих в банке денег без учета нашего туда вложения: 0,6*(177,9/2-37,2)-0,4*37,2 = 0,6*51,75 - 0,4*37,2 = 31,05 - 14,88 = 16,17
Тут такой момент: есть вариант, что он АК играет коллом, т.к. вы дииип, это фуллринг - и там не очень любят даже при 100бб играть с АК на стек. Соответственно если он АК играет коллом, то у тебя шансов на дележку нет.
Вообще хотелось бы какие-то статы иметь перед те как пишешь коммент, т.к. получается почти методом тыка.
Ну там кагбе статы на двести рук, так что не очень репрезентативны. Все болемене в тайтовых рамках: 16/13, 3бет 6,7, но вот 4 бет зашкаливает за 8, причем как в ранних, так и в поздних. Это меня и настроило на пуш или 5бет изначально.
ОМГ, неужели эта херь все же закончилась? Три месяца с НГ я засаживал просто в одну калитку, без шансов и без вариантов, как тот фюрер в видео. ТРИ МЕСЯЦА, йопта, как сраный носорог. Это вам не двухнедельный стрик нахрен. Сполз на НЛ50 уже. И дело не только и не столько в моих косяках, коих дохуа, сколько в перманентном ощущении полнейшего пиздеца. Все сеты в старшие сеты, все оверпары в сеты, ну да чо я вам тут рассказываю... И вот те, вроде перестало:
Ммм, и чем же он нит? Классная линия, по-моему, им проведена.
Нит он ривером. Так как у меня в спектре колла не слишком много бубновых валетов и шестерок, но достаточно королей. Хотя, учитывая нынешние тенденции - да, пожалуй, колл на ривере сложно назвать нитовым.
JJ с бубновым = 3 комбы, АК с бубновым К = 2 комбы (АА у оппа). KQdd у тебя нет в колле сквиза я думаю и тем более в чек-бихайнд терна
апд. натупил, валетов тоже 2 комбы но это не повод пушить натс флеш тут, т.к. он ну наверное не дурак совсем и понимает что ЧР ривера ты не вколишь с Кd.
если AJ есть, то и КД есть, а это +7 комбо разных флешей по К и Д.
Кстати колл сквиза при 200 бб с AJ - не самая лучшая идея на мой взгляд. Это тот случай, когда 9Тс играют гораздо лучше, чем AJо.
Полностью согласен. Но не когда сквиз 12, а у первого рейзера пас на трибет 85. В этом случае я считаю, что часто буду доминировать его руку.
Цитата(LuckyLake @ 22.5.2012, 22:51)
JJ с бубновым = 3 комбы, АК с бубновым К = 2 комбы (АА у оппа). KQdd у тебя нет в колле сквиза я думаю и тем более в чек-бихайнд терна
апд. натупил, валетов тоже 2 комбы но это не повод пушить натс флеш тут, т.к. он ну наверное не дурак совсем и понимает что ЧР ривера ты не вколишь с Кd.
Двух валетов там нет, ибо они рейзят флоп почти всегда.
Смотри. тут такая история, что ты наверное будешь доминировать его руку на префлопе и например на флопе при выходе туза. Но у вас розыгрыш до ривера. И к риверу твоя топ-пара становится блеф-кэтчером, т.к. на доске А92-4-9 ты не обыгрываешь ни одну руку, которая будет ставить 3 улицы на велью.
В принципе это всё не значит напрямую, что колл с AJо против 12%-сквиза плох. Но надо понимать, что доминация тут - понятие относительное.
Не, ну я понимаю. Игра с доминирующей рукой хороша тем, что если твой оппонент в доску попал, но не сильно, он не будет ставить три улицы на велью. То есть даже на той доске, которую ты привел, и если даже в доминации оказываюсь я - опп не блефует, а аккуратно пот-контролит даже с AQ, не говоря уже о худшей руке. Это же все же сквиз-пот. А еще надо посчитать, сколько будет именно таких досок, посчитать, на каких досках он будет блефовать чисто с оверами, где он будет ставить на велью с совпадением по валету. Понятно, что все сложно.
Кстати, а чего ты оленя не пихнул на ривере? Если опп собирался играть кол / он бы играл по любой ставке. А ол ин еще и блефовее кажется?
Ну кагбе не помещается, учитывая длинные стеки. Можно надеяться на колл разве что от туза, которого у него чаще всего не окажется. Хотя хз, надо подумать об этом.
Как же я все-таки рад что эта херь закончилась и теперь возвращает.
Дневник Yanavar
8.4.2012, 9:47
