Дневник Ивы, или хроники тильта Опции

[Iva]

Старший стрит доехал?

Пессимист . Я думаю, что стрит выставился бы терном, а 7T уже слишком экзотично.

[avpog]

Мне кажется флоп надо крутить дальше, не очень много, чтобы заколлировали. У тебя куча аутов, много игроков в банке, надо увеличивать пот. Чего у них там было фиг его знает, но это и не очень важно. В идеале тебе надо выставиться в оллын на флопе против 2-3 противников.

[Iva]

Насчет выставиться на флопе не знаю, не уверена. 6 человек, у меня комбодро средней силы.

[Iva]

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($22.56)
BB ($31.18)
UTG ($59.14)
Hero ($24.28)
CO ($43.43)
BTN ($45.55)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, BB calls $0.50

FLOP ($1.60)

BB bets $1, Hero calls $1

TURN ($3.60)

BB bets $2.75, Hero calls $2.75

RIVER ($9.10)

BB bets $26.68 (AI), Hero folds

BB wins $8.69

Не придумала аргументов за колл allinа. Опп 23/18, call open 7%.

[avpog]

Насчет выставиться на флопе не знаю, не уверена. 6 человек, у меня комбодро средней силы.

Это "задачка" на твою долю банка. Когда у тебя флешдро, твоя доля банка на флопе треть. Поэтому если противников больше двух тебе выгодно вкладывать в банк деньги оставлячя их в банке. Т.е. получается, что твоя доля треть банка, а вкладываешь при трех противниках в банк ты только четверть банка - вот и выгода. У тебя рука лучше чем флеш дро - получется что твоя доля банка выше. Так что против двух - трех противников тебе можно спокойно увеличивать размер банка.

[Iva]

Было бы у меня натсовое флеш-дро - тогда да. А в данном случае не факт, что моё флеш-дро будет лучшее.

[avpog]

У тебя флешдро + гартшорт, т.е. 2 варианта на победу. Игра холдем - вероятность флеша в флеш сильно снижается и является почти куллером. Если бы это была омаха - другое дело, там более старшее флешдро может быть у противника легко.

[Roman Shaposhnik...]

АК.В данном случае лучший аргумент для колла - сила твоей руки. Его линия вообще не выглядит как монстр (типа 33, 88).
А с сетом троек заколлировала бы ривер?

[Megakill]

Я бы сказал, что на этом лимите так играет AQ.
Я регулярно вижу овербеты с Ах при двух парах. Сет бы, скорее, ставил на велью.
В общем, мне бы жалко было в пас.
А почему не рейз на терне?

[Iva]

АК.В данном случае лучший аргумент для колла - сила твоей руки. Его линия вообще не выглядит как монстр (типа 33, 88).
А с сетом троек заколлировала бы ривер?

С сетом троек заколировала бы.

Посмотрела на калькуляторе:

AK

Board: Kc 8h 3d Ah Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.000% 50.00% 00.00% 6 0.00 { AsKs }
Hand 1: 50.000% 50.00% 00.00% 6 0.00 { 88, 33, KQs, KQo }

33

Board: Kc 8h 3d Ah Qc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 74.992% 74.99% 00.00% 8056729 0.00 { 33 }
Hand 1: 25.008% 25.01% 00.00% 2686731 0.00 { 88, KQs, KQo }



Я прикинула так:

АК, AA-QQ - крутят префлоп, 3бет 13%.
AQ промазали мимо флопа, и не донкали бы. Поэтому скорее всего донк подходит KQ, 33, 88. Я бью только KQ. Плюс, у меня средняя позиция, не EP, но и не CO и т.п. - то есть в моем диапазоне тузов много, комбинация AK на столе должна была любую среднюю пару заставить притормозить, а он ставит, что заодно снижает вероятность KQ, на мой взгляд.
Не производит впечатление неадеквата, и до этого донками не баловался. Доска сухая, флешей и дро нет. И вот как раз, с учетом того, что туз в моем диапазоне есть - значит, я должна ответить по идее с тузом на руке, на его бет - это тоже свидетельствует в пользу силы его руки.

Ривером там либо блеф, либо монстр - думаю, даже KQ вряд ли бы пихали на стек. Хотя агрессия высокая: 58%/31%/33%

[Megakill]

У тебя какой ник на Старзах? Чтобы, если что - приветик в чатике передать :-))

[Roman Shaposhnik...]

С сетом троек заколировала бы.

Я прикинула так:

АК, AA-QQ - крутят префлоп, 3бет 13%.
AQ промазали мимо флопа, и не донкали бы. Поэтому скорее всего донк подходит KQ, 33, 88. Я бью только KQ. Плюс, у меня средняя позиция, не EP, но и не CO и т.п. - то есть в моем диапазоне тузов много, комбинация AK на столе должна была любую среднюю пару заставить притормозить, а он ставит. Не производит впечатление неадеквата, и до этого донками не баловался. Доска сухая, флешей и дро нет. И вот как раз, с учетом того, что туз в моем диапазоне есть - значит, я должна ответить по идее с тузом на руке, на его бет.

Ривером там либо блеф, либо монстр - думаю, даже KQ вряд ли бы пихали на стек. Хотя агрессия высокая: 58%/31%/33%

Так. Я не вижу рук, которые бьет сет троек, но которым проигрывает АК. То же касается и спектра - он сдвигается всего на 8 конкретных стартеров. Короче, сет троек и АК - одно и то же. Грубо говоря.
Твои соображения по спектру слишком теоретические. Они могут лишь уточнить крайне граничное решение. А у тебя здесь монстр. Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ. Блефов тоже могу придумать много, но нужды не вижу. Имхо здесь колл.

[Mona's clone]

Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ.

Навскидку из всего этого только AQ и KQ может играть оллин на ривере. Но AQ слишком уж странная линия с донком. Мне кажется, что тут чистая угадайка все-таки. Похоже на сет 88 или на гигантский блеф. Даже сет 33 поскромнее бы себя вел)

Но, конечно, нужна история на оппонента. Потому что на нл25 смешных ну ооооч много. В вакууме - против неизвестного на нл25 - я бы выставлялась бы терном. Только потому что хороших игроков на нл25 намного меньше, чем плохих)

Я только вот чего не пойму, Ир, вот ты то хирофолдишь, то вот эта раздачка мне вспомнилась, например.

ЗУМ - очень тайтовая игра, а вы как думали.

1. Grabbed by]]>]]> Holdem Manager]]>]]>
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
Hero ($15.77)
BB ($19.78)
UTG ($14.50)
UTG+1 ($18.54)
CO ($25)
BTN ($30.79)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, Hero raises to $2.50, fold, CO calls $1.75

FLOP ($5.25)

Hero bets $3, CO raises to $19, Hero calls $10.27 (AI)

TURN ($31.79)

RIVER ($31.79)

Hero shows
(Pre 50%, Flop 88.0%, Turn 95.5%)

CO shows
(Pre 50%, Flop 12.0%, Turn 4.5%)

Hero wins $30.36

[Iva]

Щас придумаю тебе руки, которые ты бьешь и которые так могли играть. Навскидку: К8, Q8, KQ, А3, А8, AQ. Блефов тоже могу придумать много, но нужды не вижу. Имхо здесь колл.

Навскидку из всего этого только AQ и KQ может играть оллин на ривере. Но AQ слишком уж странная линия с донком. Мне кажется, что тут чистая угадайка все-таки. Похоже на сет 88 или на гигантский блеф. Даже сет 33 поскромнее бы себя вел)

Все-таки опп не производит впечатление игрока, который будет младшие две пары запихивать на ривере на стек. Если бы статистика была там что-то вроде 35/25 или подобная - даже вопросов не возникло бы с уравнять. Однако по статам он регуляр. А от регуляров я неоднократно уже видела подобное исполнение с сетами. Это можно сказать, фишка такая...

И по диапазону, там кол опен 7%, туда эти руки не протискиваются. Там карманки и сильный бродвей, который он не будет 3-бетить...

Я только вот чего не пойму, Ир, вот ты то хирофолдишь, то вот эта раздачка мне вспомнилась, например.

Я тоже про это думаю. Пытаюсь понять, в чем разница, она есть. У Миллера, которого я сейчас читаю, да и не только он об этом - чем дальше зашел розыгрыш, тем больше имеет смысл оказывать доверие действиям оппонентов. То есть рейз флопа часто практически ни о чем, в отличие от агрессии на ривере. Меня эта тема волнует, потому что тут зарыты тонны доборов и незалитых стеков.

Я регулярно вижу овербеты с Ах при двух парах. Сет бы, скорее, ставил на велью.

А я наоборот, ривером часто видела когда вот так с сетами пихают - при короле на борде. Если найду - то выложу сюда примеры.

[Gran]

Блеф или низкий сет

[Iva]

Блеф или низкий сет

Когда он поставил на доске с АК я уже расстроилась, поэтому и крутить не стала.

Просто реально, в игре ЗУМ NL25, мне такие линии от игроков подобного типа попадались только с натсами.

[Megakill]

Когда он поставил на доске с АК я уже расстроилась, поэтому и крутить не стала.

Просто реально, в игре ЗУМ NL25, мне такие линии от игроков подобного типа попадались только с натсами.

Воздуха я тоже видел много в зуме.
Больше раздражает, когда люди коллируют опен рейз на чем-то типа К7 одномастные, по два барреля тащат по 0,8 банка, а потом ривером доезжают до своего бек-дор флеша.

[Iva]

Воздуха я тоже видел много в зуме.

Например:

Grabbed by]]> Holdem Manager]]>
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.67)
Hero ($35.25)
UTG ($25.87)
UTG+1 ($29.99)
CO ($49.12)
BTN ($12.99)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

FLOP ($1.24)

SB checks, Hero bets $0.88, SB raises to $3.10, Hero calls $2.22

TURN ($7.44)

SB bets $6, Hero calls $6

RIVER ($19.44)

SB checks, Hero checks

SB shows
(Pre 66%, Flop 21.9%, Turn 0.0%)

Hero shows
(Pre 34%, Flop 78.1%, Turn 100.0%)

Hero wins $18.57

Но ривером он уже не стал ставить - испугала пика, видимо. Опп 23/19, адекват.

[Megakill]

Начал читать и подумал - что это был я ) один в один раздача с дамой десять, только я на ривере поставил план трети банка, опп долго думал и выкинул. Я был горд собой )

[Iva]

Так в блефе самая большая глупость - это затормозить наполовине.
ЗЫ. В раздаче, где я собрала стрит - опп показал Q8 трефовые. Колл ривера мне был сильно непонятен.