JJ nl50 100bb, натс в мультипоте Опции

[dinding-a-ling]

"Гонялся" за фишом сел на него в позе на нл50 (играю нл25, но иногда позволяю себе делать вылазки за уплывающими клиентами), чуть ли не в первой раздаче поймал натс, слоуплэил, но на ривере побоялся что рейзер прочекает и донкнул по сути изображая слабого валета в надежде на кол от оверпары, донкнул мало, но получив 2 кола в принципе неплохо.... а увидев ШД, понял, что мог здесь утроиться практически, фиш сыграл очень пассивно, а у ПР была оверпара...Объясните как получше тут собрать надо было?


5 players (stacks):
SB (?36.65)
Hero (BB) (?50)
MP (?54.75)
CO (?54.6)
BTN (?49.25)
Blinds: ?0.25/?0.5

Pre-flop: (?0.75, 5 players) Hero is BB: J, J
MP raises to ?1.5, 2 folds, SB calls ?1.25, Hero calls ?1

Flop: T, J, T (?4.5, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets ?3, SB calls ?3, Hero calls ?3

Turn: 3 (?13.5, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets ?8.5, SB calls ?8.5, Hero calls ?8.5

River: 4 (?39, 3 players)
SB checks, Hero bets ?8.5, MP calls ?8.5, SB calls ?8.5

Final Pot: ?64.5

Results follows:
Hero: shows [Jh Js] (a full house, Jacks full of Tens)
Hero (big blind) showed [Jh Js] and won (?62.50) with a full house, Jacks full of Tens
MP: mucks hand [Qh Qc]
SB: mucks hand [As Ts]
Hero collected ?62.50 from pot

[Winged Guy]

Да, сыграно, мягко говоря, не оптимально.

Фиш я так понимаю на СБ? если да, то сквиз префлоп - да, иногда ты впаяешься в топ спектра префлоп-рейзера, но фиш всё-таки твой сквиз заколит на ооооочень широком спектре и дивиденды от этого гораздо больше, чем проигрыш QQ+ префлоп-рейзера.

На флопе я бы донкал: префлоп-рейзер должен здесь достаточно узко ставить к-бет, а значит все руки, с которыми он поставит - они заколят твой донк. Т.е. если у префлоп-рейзера есть рука, то неважно как мы сыграем. А вот если у него руки нет и он чекнет, то это для нас жесткая подстава, т.к. всё бабло в банк запихать будет сложно.

Если на флопе чек, то почему не чек/рейз? Ты вообще планируешь у фиша стек забрать или как? Если планируешь, то когда ? )))))

Тёрн: вся та же самая фигня, что и на флопе. Если противник поставит сам, то он и заколит. А если у него есть какие-то руки, которые захотят чекнуть, то для нас это мега-засада. Опять: если чек, то почему не чек/рейз ? ))))))))))

Еще один важный момент по чек/рейзу на тёрне. Ведь ты ривер ставишь, потому что думаешь, что префлоп-рейзер кучу рук чекнет на ривере, т.к. не будет тонко ставить в двоих. Ну так если ты так думаешь, значит тем более надо чек/рейзить хотя бы тёрн.

Ривер: Ты с какой руки хотел получить колл? от оверпары? Ты поставил 8,5. Как думаешь, если бы ты поставил 18,5 (полбанка), оверпара выкинула бы? на такой дровяной доске, когда сильные руки должны были играть быстро, и ни одна дро-рука не закрылась? А 25?
Здесь точно есть какая-то граница размера ставки, которую оплачивает оверпара. Задача - её найти. сложно сказать точную цифру, но однозначно граница выше $8,5. я думаю что $19 оверпара платит тут 100%, больше - уже возможны варианты.

Ну а лейтмотив всей раздачи в том, что ты пришел на этот лимит за фишом, получил супер-натс на доске, на которой фиш по любой десятке отдал бы тебе стек (как к слову и регуляр, но фиш может быть отдал бы еще по валету или оверпаре), но при этом сыграл раздачу таким образом, что даже не попытался забрать этот стек. Т.е. если бы ты пихнул условно олл-ин, и оба сбросили бы, то бывает - не получилось. Но ты ведь даже не создал условий для ВОЗМОЖНОСТИ выигрыша стека. Встает вопрос: зачем ты пришел за один стол с этим фишом ? ))