Раздача с NL50
SB ($57)
BB ($20)
UTG ($52)
HERO ($50)
UTG2 ($50)
MP1 ($53)
MP2 ($50)
CO ($20)
Button ($50)

Preflop: Hero is UTG1 with K K

1folds, Hero bets $1.5, UTG2 calls $1.5, 6 folds

Flop ($3.75) J 5 3
Hero bets $3, UTG2 raises $9, Hero?

На оппа нет статистики, только что сел за стол. Раньше, когда я достаточно длительное время играл стеком 50BB, в ответ на его перестановку это был бы легкий олл-ин, и очень часто отвечали руки, которые позади. При стеке 100BB, при похожих ситуациях (у меня топ пара, или топ пара с топ кикером) - при выгружении на флопе гораздо чаще утыкаюсь в сет или 2 пары. Понятно, что когда на оппа есть достаточно статов, таких вопросов не возникает, поэтому - достаточно абстрактный вопрос, не только по этой раздаче, но и по всем похожим сдачам в такой ситуации - можно ли выработать некую концепцию игры в ответ на рейз кбета именно от неизвестного игрока при аналогичных, не самых опасных флопах?

Сразу скажу,что в раздаче я дал еще один рейз до $25, он вышел в олл-ин, и я сфолдил, но не уверен, что подобная линия была оптимальной.

как вариант, кстати, перекрутить и, в случае кола, там часто будут топ пары и меньше, и на тёрне (скорее всего не пиковом) уже пихать, из ображая ФД, что бы те пары отвечали... но только рейз наверн поменьше не на пол стека, жалко, ведь отваливаться на пуш флопа заранее решили...


А так вообще-то, можно просто зарывать потив неизвестного - без позиции лучше избегать таких дисперсиооных решений и не играть в угадайку...

Так же отмечу, размер опен рейза... я бы больше ставил 3,5-4бб особенно с такой сильной рукой, что бы постараться снизить вероятность коллов в позиции на меня, иначе пусть за это платят больше...

Сбросить на флопе - безопасное решение, все-таки для игры на стек 100ББ нужны основания, меня смущает только несколько дровяной борд, т.е. он может рейзить с дро.

Вот еще мысли: примерный диапазон колла тайтового игрока против рейза с УТГ, с которым он продолжит на флопе: QQ-JJ,55,33,AsQs - у нас 45% эквити, если убрать дам, то совсем все плохо становится.

Есть вопрос. Почему на флопе был сделан рейз $3.00? UTG+1 скорее всего имеет на руках что-то из бродвея/пару и не расстанется со своими картами просто так. Флоп достаточно сухой и очень хорош для продолженной ставки от UTG+1, можно с оверпарой (как наверное в некоторых случаях и с топ-парой) избрать линию "чек-колл". Таким образом можно будет контролировать размер банка вплоть до ривера, где при опасных картах можно будет, как вариант, поставить 1/3 и сбросить в ответ на агрессию.

был сделан С бет 3$ в пот 4$ - это нормально как раз, а потом был рейз 9$....
Чек-кола здесь нет, мы скорее всего старше и продолжаем агрессию С бетом, не надо в дебри уходить....

Блин, мой коммент стерся почему-то
Короче, если ты в здравом уме и тильт тебя еще не подхватил, то по хорошему лучше выкинуть, ситуация сомнительная и в полном вакууме (нет инфы)
Но то как сыграл ты, это просто НАИХУДЩИЙ вариант. Ты делаешь ререйз 25$ (оставляя за спиной 25), опп пушит, и в банке 75 и тебе нужно доставить 25 за 100, то есть нужно иметь против его ренджа 25%, которые ты точно имеешь, если класть в его диапазон AJ, ФД, сеты! Так что уж колить надо было пуш. А так по умолчанию пас на рейз Кбета, хотя если у тебя Кбет 100% и опп это знает, то тут блеф рейз можно получить вполне, но ты сказал, что опп только сел, значит у него нету такой инфы и этот вариант блеф рейза отпадает, а вот полублеф рейз вполне уместен (ФД, Jx)

Если выкидывать в таких ситуациях топ пару, будет очень высокий % фолда на кбет, это могут начать эксплойтить? Есть еще один вариант, после его рейза $9 сыграть колл, и дальше, на не пиковом терне, чек/пуш, добирая с рук которые младше (так как рейзом 25 вполне возможно вы выбиваем все что позади)

Да, есть такой вариант. Кол рейза флоп. Чек/пуш не пикового терна. Но Херо сыграл ререйз 25 и получил пуш и тут надо колить.

Нельзя инста выкидывать топ пару в таких случаях, надо смотреть по противнику и по динамике игры. Но конкретно здесь я склоняюсь к пасу.

+1
Имхо, в карманных валетов сейчас посмотришься, которые UTG+1 не стал против тебя рейзить и которые защищаются на дро борде и вельюбетять карманки старше. Ну или в 5-и. Если это стандартный тайтовый рег, то у него Jx там вообще не будет против рейзера с утюга на 9мах (надо на колдкол смотреть на UTG+1), а дро будет играть колом по имплайдам, чтобы не получить на свой рейз 3бет и не запороть дрова. Да зачем ему с дровами рейзить - если ты пустой он тебя флоатнет на терне.

Лучше выбросить:

- Без позиции плохо.
- Оппа не знаешь.

Только поэтому.