Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос по задаче в книге "Курс Техасского Холдема, 2-е изд."
Форум о покере > Все о покере > Околопокерные темы
kirovskii
Глава 1
Задача №13 "Мы бросаем две монеты. Какова вероятность выпадения хотя бы одного орла"
Р=1/2+1/2-1/2*1/2=1-1/4=3/4

Хоть убей, не могу понять, как 1/2+1/2=1, и как 1-1/4=3/4 ...
Roman Shaposhnikov
В смысле? Не понял вопроса.
Tul`skyi
А чего там понимать? В Яндексе набрал : "В каком классе изучают дроби". 5-ый класс. Видимо парень учится ещё в 4-ом... biggrin.gif
zux
Цитата(kirovskii @ 5.10.2011, 1:38) *
Глава 1
Задача №13 "Мы бросаем две монеты. Какова вероятность выпадения хотя бы одного орла"
Р=1/2+1/2-1/2*1/2=1-1/4=3/4

Хоть убей, не могу понять, как 1/2+1/2=1, и как 1-1/4=3/4 ...

Хыы. Попробуй посчитать на калькуляторе rolleyes.gif
Gran
Цитата(kirovskii @ 5.10.2011, 1:38) *
Глава 1
Задача №13 "Мы бросаем две монеты. Какова вероятность выпадения хотя бы одного орла"
Р=1/2+1/2-1/2*1/2=1-1/4=3/4

Хоть убей, не могу понять, как 1/2+1/2=1, и как 1-1/4=3/4 ...

Если честно, я тоже не очень понимаю, зачем тут 1/2 + 1/2 (книжку я не читал, правда, и откуда этот пример не знаю, а вот про сложение дробей проходил. И вообще, поллитра + поллитра = обычно литр. Ну, или 2 поллитры). А вот что здесь делают 1/2 + 1/2 реально не понимаю. Вероятность выпадения хотя бы одного орла = 1 - вероятность выпадения 2-х решек. Все.
kirovskii
Аааа, так это дроби rolleyes.gif Если 5-й класс - то надо возвращаться на 25 годков назад...
Всем спасибо, за напоминание, что я двоечник - будем повторять школьный материал однако...
Gran
Цитата(kirovskii @ 5.10.2011, 15:12) *
Аааа, так это дроби rolleyes.gif Если 5-й класс - то надо возвращаться на 25 годков назад...
Всем спасибо, за напоминание, что я двоечник - будем повторять школьный материал однако...

Ты его в дальнейшем про себя повторяй, вслух не надо.
kirovskii
Цитата(Gran @ 5.10.2011, 15:57) *
Ты его в дальнейшем про себя повторяй, вслух не надо.


Ну... лопухнулся - с кем не бывает...
Roman Shaposhnikov
Ничего страшного. Будут вопросы - спрашивай.

С этим точно всё понятно?
Iva
Цитата
Хоть убей, не могу понять, как 1/2+1/2=1, и как 1-1/4=3/4

Потому что 1/2+1/2=1/4. А 1-1/4=0/4=0. Математику надо знать!

UPD. Извините, я ошиблась. 1/2 + 1/2 = 2/4 = 1/2. Вот я лошара позорная.
Gran
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 6.10.2011, 18:27) *
С этим точно всё понятно?

Мне непонятно. Откуда все-таки там 1/2+1/2?
Roman Shaposhnikov
Вот полный текст и решение задачи №13.


Задача №13


Мы бросаем две монеты. Какова вероятность выпа-
дения хотя бы одного орла?

Опять мы имеем дело с двумя событиями. Вероят-
ность того, что первая монета упадет орлом Р = 1/2.
Вероятность того, что вторая монета упадет орлом,
также равна 1/2.

Подставляем эти значения в формулу 1.4.1:
Р = 1/2 +1/2 − 1/2 × 1/2 = 1 − 1/4 = 3/4.

Если мы выпишем все варианты (полную группу со-
бытий), то получим такой же ответ:
1) о р
2) о о
3) р о
4) р р

Всего у нас четыре варианта. Нас устраивают вари-
анты 1, 2 и 3.
Иными словами, Р = 3/4.

А вот чуть выше в книге про саму формулу

Следующим важным понятием для нас будет логичес-
кое сложение, так называемое логическое “или”. Слово
“или” является ключевым, и если мы встретим его в ус-
ловии задачи, то речь, скорее всего, пойдет о логичес-
ком сложении.


Вероятность Р(А+В) суммы событий А и В равна:

Р(А+В) = Р(А) + Р(В) − Р(АВ). (1.4)

Как и при логическом умножении, формулу (1.4)
можно распространить на случай суммы любого чис-
ла событий. Например, вероятность суммы трех собы-
тий А, В и С:
Р(А+В+С) = Р(А) + Р(В) + Р(С) − Р(АВ) −
− Р(АС) − Р(ВС) + Р(АВС).

Если события А и В независимы, то формула (1.4)
имеет следующий вид:
Р(А+В) = Р(А) + Р(В) − Р(А) × Р(В). (1.4.1)

Если же события А и В зависимы, то формула вы-
глядит таким образом:
Р(А+В) = Р(А) + Р(В) − Р(А) × Р(В/A). (1.4.2)

Здесь Р(В/А) — это условная вероятность, т.е. веро-
ятность того, что событие В произойдет при условии,
что событие А уже произошло.


Вроде все понятно. Ок?
Gran
Да это все понятно. Но, не вдаваясь в контекст по всей книге, подача расчета вероятностей неверная. Формула верна безусловно. Но для правильного решения в уме (а ведь мы именно этому хотим научить, так?) всегда нужно подумать, нельзя ли упростить задачу. И в этом смысле понимание того, что
Цитата
Вероятность выпадения хотя бы одного орла = 1 - вероятность выпадения 2-х решек. Все.
это конкретно упрощение. И именно так надо подходить к проблемам. Любым. Ответ верный, действий меньше.
Roman Shaposhnikov
Цитата(Gran @ 8.10.2011, 1:09) *
Да это все понятно. Но, не вдаваясь в контекст по всей книге, подача расчета вероятностей неверная. Формула верна безусловно. Но для правильного решения в уме (а ведь мы именно этому хотим научить, так?) всегда нужно подумать, нельзя ли упростить задачу. И в этом смысле понимание того, что это конкретно упрощение. И именно так надо подходить к проблемам. Любым. Ответ верный, действий меньше.

Нет, мы не этому хотим научить. Мы хотим научить решать логические задачи максимальным количеством способов.
Gran
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 8.10.2011, 1:26) *
Нет, мы не этому хотим научить. Мы хотим научить решать логические задачи максимальным количеством способов.

И при этом уметь выбирать простейший. Иначе тупик.
kirovskii
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 6.10.2011, 18:27) *
Ничего страшного. Будут вопросы - спрашивай.

С этим точно всё понятно?


Да, спасибо, разобрался с дробями... rolleyes.gif
Iva
Спрошу здесь. При игре удобнее считать шансами или вероятностями? Читаешь западную покерную лит-ру, там всегда шансы против. В калькуляторах шансы в %%. Все-таки мне имхо кажется, что шансами чисто технически считать проще?
Gran
Цитата(Iva @ 10.10.2011, 16:08) *
Спрошу здесь. При игре удобнее считать шансами или вероятностями? Читаешь западную покерную лит-ру, там всегда шансы против. В калькуляторах шансы в %%. Все-таки мне имхо кажется, что шансами чисто технически считать проще?

Считать против практически всегда проще. Это я и пытался сказать.
Анатолий Ще
Я не пойму: Вы здесь прикалываетесь,что ли? biggrin.gif Ну вы и морите!!! biggrin.gif biggrin.gif rolleyes.gif Улыбнуло сильно. Спасибо (Это я про дроби), Так это надо было в раздел юмор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.