Добрый день
хочу научиться покеру, т. к. получаю огромное удовольствие от карточных игр
увидел рекламу ПСтар решил попробовать во фрироллах, т.к. КЭШ начинать неразумно
но за два месяца выйграл только ОДИН билет на турнир с ПФ 2000
ДА ИТО В ЛОУБОЛ 2-7 (может потому что было 5000 уч-ков а не 10000)
билет блогаполучно слил
в сателитах на ТВ ЗП занимал максимум 150 место
недавно открыл для себя ФТП понравилось - много фри
за три дня наконец удалось получить 2$
но опять не в холдем, а ОМАХА ПОТ
на след день сел на КЭШ байин 0,40 - заработал 1,33 расслабился и проиграл все
причем одному чел - Mandy B
сначала расстроился, но когда узнал кто такая - успокоился (надеюсь когда нибудь встретимся
и я буду умнее)
после всего этого решил понабраться ума и подойти к игре серьезно
ПОДСКАЖИТЕ С ЧЕГО НАЧАТЬ
нал есть, но не вижу смысла ставить пока нет опыта
НАДЕЮСЬ НА ВАШЫ СОВЕТЫ

Не буду отличаться оригинальностью, но начни с обучения. Возможно параллельно с игрой на фрироллах. Хоть и говорю всегда что хорошее обучение-платное обучение, но в твоем случае теория просто необходима. Сам недавно нашел этот сайт, почитал уроки все достаточно легковоспринимаемо. Почитай, поспрашивай на форуме и все получится Удачи за столом!

Присоединяюсь. Хочешь научиться - учись Самостоятельно, с кем-то, платно, бесплатно - тут тебе самому решать. Но хотя бы основы теории нужны обязательно. Если будешь учиться "через практику" - дороже выйдет скорее всего.

Ну и помимо обучения стоит для начала на чем-то одном сосредоточиться. В смысле типа игры. Сразу играть все подряд - и холдем, и омаху, и т.д. - не нужно.

СПАСИБО за ответ
но играть Тайтово, как описано в школе на сайте,
во фрироллах далеко не всегда удачно,т. к.
во фри люди ни чем не рикуют и соответственно и грают Лузово,
а Блайнды растут очень быстро и просто можно недождаться карты
пробовал сначало грубить потом играть Тайтово
стабильно прохожу примерно 80-90% турнира
часто даже в чиплидерах,
но в конце сдуваюсь
как быть?



все правильно
но чтобы определиться нужно все попробовать



а на счет этого
так я к ВАМ и обращаюсь, что посоветоваться НЕСКЕМ

Тогда я вопроса не очень понимаю...

Какая у тебя цель (хотя бы промежуточная). То есть учеба для чего? Вряд-ли для того, чтобы фрироллы играть

Ну и насчет "школы тайтовой игры" - это заблуждение, мягко говоря...

главная цель - получать удовольствие от игры и при этом зарабатывать деньги
а когда все получится - заняться профессионально

Фриролы и другие игры на фантики это не совсем покер. Мне кажется, что тебе лучше сделать депозит баксов 50, поиграть фриролы для первых "депозитариев"(можешь на шару чего-нибудь дозаработать). И сесть кэш 2NL, это наверное лучше для обучения, чем играть фриролы, и недорого.

пока только огромное удовольствие
но останавливаться не намерен



Насчет первого уже убедился
насчет второго думаю надо попробовать
а в таких фрироллах для первых "депозитариев" много "придурков"?
и на каких сайтах пробовать (если можно парочку)

То, что написано на этом сайте в обучении больше относится к кеш-игре. В турнирах такой подход оправдан разве что на самой начальной стадии. В разделе школа покера-> обучающее покерное видео лежит пара роликов турнирной игры. Посмотри их. Почитай книжку Харрингтон о холдеме. Ну и еще: во фрироллах, где куча психов, можно неплохо дисциплину потренить. В том смысле, что твоих АА будут переезжать 83о и т.п., а ты будешь все равно заставлять себя играть не на пруху, а с мозгами. Ну и еще там очень лузово колят рейзы и нужно уметь выкинут двух тузов, когда тебя переехали. ;-)

Я давно начинал играть на реальные деньги. Но когда делал первый депозит на старзах были какие-то Juno фриролы там с десяток попыток, а все игроки тоже первые "депозитарии".

Спасибо за совет
а что касается дисциплины
у меня с этим огромная проблема
незнаю как с этим бороться
скорее поэтому и проблемы
на финальных стадиях турниров
видео посмотрю вечером
а по книге Харрингтона - везде ее хвалят
поискал и нашел в инете
буду просвещаться



спасибо
а ФТП есть чтонибудь
про старзы почемуто много гадости пишут

  Я когда на ФТП пришёл, уже не очень обращал на такое внимание, поэтому ничего не могу сказать. Наерно на сайте ихнем можно раскопать.
Про PS?Ну нах, у меня нет проблем. Посмотри ,что про другие румы пишут в том числе и на этом сайте.

Кстати, для разгона 8-и минутный ВОД как играть НЕ НАДО. Комментарии просто супер, аж живот от смеха свило.
]]>http://www.youtube.com/watch?v=vmuVzLutpfA]]>

А фрироллы (где почти все лузовые), надо играть именно тайтово. Понять кого-либо в таком турнире просто нереально, поэтому лишние мувы - почти всегда влет.

может кто подскажет
среди пользователей сайта проходят турниры
можно за деньги
хочется сыграть
может кто укажет на мои ошибки

Ну поиграй первое время во фрирролах, а потом можешь уже переходить на турниры с байном. Практика не помешает =)

сегодня накачал кучу книг
хотел начать читать
но немогу оторваться от игры
хотел свалить на вых на дачу, но увидел инфу про ВАШ фриролл
останусь дома
не могу такое пропустить

наверно черт меня дернул сесть во фриролл на ФТП в 3-40АМ

на 2400 чел НОRSE лимит мучился (т. к. не люблю лимит) до 8-25АМ

занял 25 место но опять не в ХОЛДЕМе (зарабатывал только в РАЗЗ и ОМАХА)

не могу понять почему в ХОЛДЕМ не катит,

но догадываюсь что в холдеме на первом месте игра ставок

если это действительно так, то надо "бросать играть" пока не прочитаю

хоть одну умную книгу по ХОЛДЕМу

или может просто ХОЛДЕМ не для меня

ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ!!! 

Ладно, так и быть, разжалобил - добрый я сегодня

Всё что будет сказано ниже не претендует на истину, более того тебе никто не говорит что надо сделать именно так, может быть тебе нужно будет сделать совершенно наоборот... Тем не менее - ты просил совета, будет тебе совет - в покере гораздо выгоднее и дешевле учиться на чужим ошибках, чем быстрее ты это поймешь тем лучше для тебя же (именно ПОЙМЕШЬ, а не тупо будешь знать что в общем так и есть).

1) Не читай что попало (имеется ввиду всякую хрень типа "Как играть в покер онлайн" или "Как стать профессиональным игроком в покер") - лучше не владеть никокой информацией, чем иметь искаженную информацию.
Подобные книги пишут лентяи и неудачники, которые мало что понимают в покере. Очень большое значение имеет то, как ты начнешь с чего ты начнешь обучение. Начнем с литературы т.к. если ты ну прям СОВСЕМ НОВИЧОК при всем уважении и несомненных плюсах п покерные школы тебе пока рано, во-первых это удовольствие не из дешёвых, во-вторых туда идут люди с опытом, в большинстве случаевуже заработавших покером по меньшей мере стоимость обучения. Теперь литература - многие начинают с Харрингтона и как правило попадают в тупик. Нет, естественно он гений и эта безусловно та книга которую не то что нужно прочитать, а просто НЕЛЬЗЯ не прочитать.
Но покер сейчас сильно изменился и если ты начнешь глубокое осмысленное изучение Харрингтона в совокупности с игрой во фрилоллах и кеш-играми с низкими (а как правило с очень низкими) лимитами - это будет полный провал.
Тебя будут неизменно обыгрывать, а т.к. у тебя нет опыта пройдет очень много времени прежде чем ты начнешь понимать почему это происходит "ведь я всё делал правильно". Начни с чего-то более адаптированного (в смысле современного), но в тоже время достаточно простого для восприятия - ну хотя бы Дэвид Склански и Мейсон Мальмут "Холдем покер для опытных игроков" в паре с книгой Склански "Теория покера", несмотря на названия по-моему вполне понятный для новичка труд - там тебе тоже и ранжир рук опишут и значимость позиции. А вот потом прочитай Харрингтона - все-таки он хорошо описал ценность руки на длинных дистанциях. После (так как всё же это больше консервативный подход на мой взгляд, впрочем Харрингтон в своих книгах это и не отрицает) ознакомся с более агрессивными (читай современными) взглядами на игру - ну здесь сам выбирай (по мне например что-то вроде "Kill Elky", "Bluffeuse" Изабель Мерсье, что-то из Негреагну). Скачай видео (турниры ЕPT например) только не финальные столы (там новичок не многому научиться, скорее наоборот получишь неправильное представление) а скачай весь турнир целиком, кеш игры профессионалов весьма полезно взглянуть, видео-уроки,воды, ну тут хватает материала в инете...
САМОЕ ГЛАВНОЕ - НЕ КОПИРУЙ всё что читаешь или видишь - УЧИСЬ - бери только идеи, мысли, пытайся найти что-то своё, постоянно АНАЛИЗИРУЙ свою игру (это как таблица умножения - знают её все но ведь математиком становиться не каждый).
2) Это настолько важно в покере что даже не пожелею отдельного пункта - ДИСЦИПЛИНА!!! Если ты действительно хочешь играть по крайней мере сносно -выработай и строго соблюдай САМОДИСЦИПЛИНУ. Покер - игра не для импульсивных - это уж точно.
3) Наблюдай за соперником, систематизируй, постоянно делай заметки, если угодно даже веди дневники покера - придет время и всё окупиться - ОПЫТ - это вещь которая не покупается Даже если ты прочитаешь все книги мира по покеру за месяц ты не станешь даже хорошим игроком - опыт вещь в безлимитном холдеме ничем незаменимая.
4) По прошествии года ты сам начнешь понимать что тебе необходимо - возможно к этому времени учебник теории вероятности принесет тебе гороздо больше пользы чем совет Брансона как разыграть АК. Хочешь не хочешь а математикой игры рано или поздно придется заняться, по крайней мере без анализа статистики просто никуда. Если есть навыки в математическом моделировании и знаком хоть с каким-то языком программирования можно и самому пару программок написать - например в VisualBasic сильно много ума не надо чтоб написать простенькую програмульку для моделирования игр "холодно-горячо". Да и готового программного обеспечения сейчас очень много. Есть очень(очень) интересные труды (все конечно непереводные) посвященные покеру, написанные не игроками, а математиками, но если ты не понимаешь в чем разница между непрерывной, дискретной и случайной величиной - разобраться будет довольно сложно. Но это предмет довольно отдаленного будущего - знания изложенные в подобных работах эффективны для игр на довольно высоком уровне - мне до такого уровня ещё очень-очень далеко, если я их и читаю то только пока из любопытства.
( вот- отвлекся на турнир и всё забыл, а ещё вроде много мыслей было...жаль)

Будем закругляться. Ещё раз повторюсь - это даже не совет, это просто мысли - даже текст если угодно. Но даже если тебе это поможет хоть на 5% можно будет считать что всё не напрасно. Да, и не жди быстрых результатов - они всё-равно не придут, если что-то к тебе и придёт быстро так это модное ныне слово даунстриг .... будут вопросы пиши в личку может чем и помогу если в настроени буду

Может кто-нибудь подскажет, если начинать играть на наличные, то где лучше СНГ, МТТ или просто кэш?

Цинциннати
СПАСИБО за советы
сделаю ВСЕ как ты написал
а на счет ПРОГРАММ
есть хоть одна на русском языке
пусть даже не очень хорошая
для начала нужно понять как они работают

Да хоть здесь на сайте посмотри вкладку покерный софт какое-то представление получишь, ну а дальше сам

Сыкономь на завтраках и сделай депозит в покер-рум. Это будут живые деньги, и ты должен относится к игровым решениям более ответственно!

Такое решение проблемы не приемлемо. Так как кушать хочетсявсегда. Нужно просто откладывать с зарплаты часть денег на игру. Но и небояться их, потом проиграть кому, то ещё. Иначе не стоит играть вообще. Учитеправила и копите денег. 

Советую тебе для начала начать использовать какую-нибудь программу, например Holdem manager. Во-первых, помогает в игре, во-вторых помогает производить анализ своей игры. Например, я некоторое время стабильно уходил в минус, играл и турниры, и кеш-игры. Посмотрел статистику ХМ, и оказалось, что все деньги я сливал в СНГ (турниры сит энд го). Вроде бай-ин доллар не так много, особенно не замечаешь, когда два турнира проигрываешь, один выигрываешь и т.д. Но суммарно набегает приличная сумма. Поэтому я не советовал бы тебе участвовать в начале в турнирах, и в СНГ, особенно в многостоловых. На ФТ есть хороший русский фриролл с общим призовым фондом в 100 баксов. Также, для того чтобы набрать опыт играй на очки постоянного игрока. Ну, и конечно, не в коем случае не поднимайся резко по лимитам в кеш-игре, и быстро по ним спускайся, если начинаешь серьезно терять деньги. А и еще, есть такой сайт покерстратеджи зовется (набери в поисковике) там можно получить халявный стартовый капитал, все условия написаны на этом сайте.

Цинциннати, отлично! Прекрасное руководство для начинающих! Действительно, спасибо за потраченное время и силы.



Начинайте с кеша. Говорю ответственно.

Это когда с тебя бабки стригут. В основном всякие дауны!

LOLLL
Самая веселая фраза за последний год на этом сайте.

я сам недавно играю, и расскажу - как я сам делал, может черпнешь что нибудь и для себя..

не задерживайся на бесплатных фишках - ничего кроме основных правил не узанешь. смотри водсы (хорошие водсы лежат на сайте покермоскоу,  а так же на разных других сайтах..) и читай литературу (если уже освоил основные правила, можешь начать с 3томника Харрингтона, вприндципе через время его все равно придется перечитывать). Есть множечтво сайтов, которые "раздают" деньги в разных румах - осталось выбрать свой рум, с которого начать. Просматривай свои турниры (или отдельные руки) где ты по твоему мнению  плохо сыграл и анализируй - это самый лучший способ запомнить ошибки.



вроде основное все..

дерзай 

Не такое уж оно и прекрасное... щас заново прочитал - вроде полгода прошло только, а половину в топку надо+ошибки орфографические уже отыскали-спасибо ... Переписать что-ли... Кстати в последнее время бездепы стали особенно популярны - советую попробовать - если относиться как к собственным вложениям может и толк выйдет...

Насчет кеша, ну ХЗ, Роману безусловно виднее - неделю назад на NL100 один чел всадил 3БИ при 8 8 8 8 5 на доске - по всему было видно что чел. не знает о существовании кикера и при этом играет глубоким стеком. Хотя конечно всё приходит с практикой, на ошибках учаться.



+5 За такое лит.премии в пору давать...