Всем привет. Вот решил выставить эту ,казалось бы простую раздачу в смысле моего действия на префлопе. НО Решил проверить на сколько правильно сыграли оппоненты после моего олл-ина. Получилась интересная ситуация отношения стеков оппонентов к банку при решении коллировать олл-ины на длительной дистанции. У меня получилось у оппонентов колл плюсовое математическое ожидание, а что тогда можно сказать о моем мат. ожидании на длительной дистанции. Если представить гипотетически ,что после моего олл-ина оппоненты увидели мои карты,и карты друг друга по очереди выставления олл-инов то, по теории Склански ,каждый сыграл правильно с плюсовым М.О. Может я не правильно посчитал проценты отношения коллов М.О. к банку каждого оппонента. Хотелось бы услышать мнения.


Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
]]>Poker Tools]]> Powered By ]]>Holdem Manager]]> - The Ultimate ]]>Poker Software]]> Suite.

Hero (BTN): $10.25 (41 bb)
SB: $67.96 (271.8 bb)
BB: $12.65 (50.6 bb)
UTG: $12.73 (50.9 bb)
MP: $25.85 (103.4 bb)
CO: $28.07 (112.3 bb)

Preflop: Hero is BTN with
UTG calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1.20, SB raises to $3.95, BB folds, UTG calls $3.70, Hero raises to $10.25 and is all-in, SB raises to $34.95, UTG calls $8.78 and is all-in

Flop: ($35.96) (3 players, 2 are all-in)
Turn: ($35.96) (3 players, 2 are all-in)
River: ($35.96) (3 players, 2 are all-in)

Results: $35.96 pot ($1.62 rake)
Final Board:
Hero showed and won $29.60 ($19.35 net)
SB showed and won $4.74 (-$7.99 net)
UTG showed and lost (-$12.73 net)

В чем вопрос - я, честно говоря, не понял.
Положительны ли их последние коллы твоего оллина? Вполне возможно, что положительны. В чем вопрос?

Единственную ошибку вижу от оппонентов, которая, впрочем, ничего не изменила. Заход UTG лимпом на коротком столе с 6-6. Откуда лимп и коллы дальше, на двоих? Во что он играл?
По уму он дал $1 в этот банк, ты бы рейзанул на $3, A-Q отвалилось, может, и он тоже. Он совсем не попал на опасном флопе, ты бы дал или потянул, но на твой бет он соскочил бы на любой улице. Он просто все за тебя сделал, чтоб ты нажил побольше.

Вопрос в том , что на длительной дистанции играя олл-нн в такой ситуации я получаю отрицательное М.О. ??? Так ли это?

Да с чего? Любой карманки, кроме АА, ты старше, а динамика торговли заставляет подозревать по одному А у обоих, что тебе выгодно. Ты сумел выставиться до флопа с КК и получить двух коллеров. Как эта игра может быть отрицательной?

Предположим эта ситуация происходит ,скажем тысячу раз. В результате колл с М.Б. имеет + М.О. по отношению к герою ( 24% к 57% 1/ 2,4 ,колл соответственно 6,3$ k 18,15$ в банке это 1\2.88 .Получается колл с М.Б. правильное решение. Тоже касается и UTG (19% k 57% ,это 1\3,а банк дает шансы 6.3$ k 24,45$ ,это 1\3,88) Отношение утг к м.б. тоже + М.О. Т.о. если подходть к раскладу по М.О. получается утг олл-ин + М.О. по отношению к М.Б. и к герою . М.Б. имеет + М.О. по отношению к герою. Вывод игра героя на длительной дистанции в минус . В выигрыше останется УТГ. Так у меня получается . Укажите ошибки.

Предположим эта ситуация происходит сто раз:
твоя победа 57 раз - ты получаешь 57 банков по 29.60 - 1687
43 раза пусть ты проиграл - 10.25*43- 440
Итого после 100 таких розыгрышей ты будешь иметь 1687-440=1247
Если считать, что у тебя было перед этими раздачами 100*10.25=1025, то ты наварил 1247-1025=222 за 100 таких раздач.

Если я правильно понимаю описанные тобой рассуждения:
у меня 7-2о Я рейз 40бб , после меня - ол ин 42бб, от АА, я кол - у меня М О в + =)

Ну ты наворотил! Я даже цифры смотреть не стал. Ну объясни мне простыми словами, почему 6-6 без позиции выигрышнее К-К в позиции?

Все ясно, Толян, что тебя волнует. Отвечаю. В покере постоянно возникают ситуации, где один опп ставит оллин в какой-то момент, второй его коллирует - и оба делают действие с положительным МО. МО в этом смысле незамкнутая функция. Если у одного "плюс", не обязательно, что у второго "минус".
Вон ЭксДаБу наглядно ответил.
Ок?

Свою ошибку в расчетах нашел. Я учитывал только последнюю торговлю. Если учитывать все деньги вложенные в банк оппонентами ,получается их коллы на олл-ин минусовые.

Остается вопрос по оппонентам. Конкретно по УТГ . Получается раз влез в такую раздачу, то колл по шансам? И тут нашел ошибку . Считать надо не 19\57 ,а 19\81 , тогда все верно и колл действие минусовое.