Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Есть ли толк в бесплатной учебе?
Форум о покере > Живой покер > Общие вопросы живого покера
Leon.Mailer
Приветствую всех старожилов PokerMoscow и вообще любителей покера!

Вопрос от начинающего. rolleyes.gif

Можно ли научиться хорошо (плюсово) играть, не платя за это денег?

Вопрос не от жадности.

Делая в покере первые шаги, я хочу уяснить, имеет ли смысл, в принципе, тратить время на игру во фрироллах или fun-играх на том же PokerStars и т.п. (ясен пончик, когда фишки достаются даром, люди через одного превращаются в "маньяков").

Или, уж если хочешь достичь некоего уровня, нужно идти другим (читай, затратным) путем: искать школу или наставника, платить деньги за учебу и начинать играть в кэш-турнирах.

Thx a lot!
leonidovi4
На фантиках не научишься.

А так вариантов много. Инет+книги, школа, экс группа покермоскоу и т.п
Kot Obormot
хехе.... не на фриролах учиться - это точно, там просто "пихалово" происходит и сплошные оллины! rolleyes.gif
Iva
Чтобы научиться, обычно приходится проиграть не один и не два депозита. wink.gif
На fun-money можно поиграть если уж совсем игру не знаешь, просто чтобы правила понять.
venomcheg
Любое хорошее знание прилично стоит.
tomato
на фантики точно играть нет смысла.
играть фриролы смысла мало, но есть люди которые полностью на них поднялись.
есть куча бесплатных депозитов, с них лучше всего и начинать.
Crank
Играть на "фантики" смысла много. Очень хорошая школа для ряда реальных(оф) столов. В Метелице (и не только) так играли на 1-2, сколько на 5-10 банки не раскачивают. Как? Да по схеме игры "на фанты". То только один пример. И на более высоких уровнях есть столы, где рубятся, будто фишки эквивалентны бутылочным пробкам. Так что считаю очень полезной школой проход через "животноводческий стиль" игры. Но то, ессно, элемент подготовки.
Iva
Цитата
Играть на "фантики" смысла много. Очень хорошая школа для ряда реальных(оф) столов.


Имхо, имеет смысл, если уже хоть как-то разбираешься в игре. Тогда играешь с пониманием и подстройкой, а не на одном уровне с контингентом.
Ranana_Cofs
Laniya
толк точно будет но питание тоже лучше всего откорретировать
иначе какое время все будет хорошо а потом все вернется...
Bob
Цитата(Leon.Mailer @ 30.6.2009, 11:16) *
Приветствую всех старожилов PokerMoscow и вообще любителей покера!

Вопрос от начинающего. rolleyes.gif

Можно ли научиться хорошо (плюсово) играть, не платя за это денег?


Можно. Но будет хуже, чем за дорого.
Ты сам не будешь ценить полученные тобой знания и умения. Процесс обучения будет не полный.
titanic
Толк в бесплатной игре в покер естественно есть. Нужно только хорошо понимать и учиться у своего наставника. Тогда будет проще потом играть с другими. Нужно понять сами правила игры и придерживаться их. Мне лично раньше в первом знакомстве с покером помогло то, что меня бесплатно обучили правилам покера. Я стал понимать что иногда и как происходит. 
pups
Бесплатно вроде никто никогда не учил. В наше время, учёба, конечно, многое может пояснить в будущем, но мало кто к ней относится всерьёз. И поэтому в покер играют, те кто его действительно любит.
pocemon
Цитата(Iva @ 30.6.2009, 22:50) *
Чтобы научиться, обычно приходится проиграть не один и не два депозита. wink.gif
На fun-money можно поиграть если уж совсем игру не знаешь, просто чтобы правила понять.

А почему именно и проиграть, а вдруг произойдёт чудо и человек сможет выиграть  приличные деньги и поехать отдыхать по курортам во все страны мира. smile.gif Правила познаются лекго, нужно илшь запоминать комбинации карт. В остальном же нужно иметь приличную сумму денег на счету для начальной игры.
looser
Нет бесплатно научиться нельза-это факт.Не один депозит будет проигран и зависит от характера.
Loco
Я учусь играть в покер самостоятельно (пока). Заработаю покером на Учителя, пойду в Ученики.

Про результаты:
Занял второе место в турнире Juno-Invitationals на Pokerstars.
Регулярно отмечаюсь за финальным столом турниров на 360 человек с бай-ином 0,10$.
Во многих фрироллах доходил до финального стола и проходил во 2-раунд. (Hubble, Daily Eighty...)

История:
1. Учится начинал безлимитному холдему. За основу брал книгу Дэвида Склански "Теория покера".
2. Книга перечитывается 3-раза. 1 раз это запоем от начала до конца. Потом идёт некоторый отыгрыш на сайте для закрепления навыка. 2 раз - уже отмечаются важные места и идеи. Эти отмеченные места выписываются в отдельный файлик, распечатывается и служит как памятка. Из этой памятки берутся моменты и идёт отыгрыш ситуаций. 3 раз - книга отчитывается дл того чтобы отметить интересные моменты, которые были не оценены в начале. Дополняется файлик и отыгрывается.
3. Следующей книгой для отработки, стала книга Девида Склански "Турнирный покер". На данном этапе модель отработки была такая же, но добавил новшество. Скачал программу для записи изображения с экрана и стал записывать свои игры для последующего просмотра и разбора.
4. Далее стал смотреть на Покерстас видео-записи финальных столов турниров.

По итогу у меня получился довольно таки тайтовый стиль игры, который позволял показывать хорошие результаты если подходить игре собранным и дисциплинированным.

5. Я решил усовершенствовать свой стиль игры. и начал разбирать книгу Дойла Брансона "Супер Система - безлимитный холдем". ДБ - славится (или славился) свои агрессивным стилем игры.
Именно при изучении этой книги, остро ощутил необходимость получить навык "чтения противника". Реализовал это тем, что купил колоду карт и каждую ситуацию и розыгрыш описанный в книге, стал разбирать на картах в игре с самим собой. Отрабатывая таким образом розыгрыш рук AA, КК и прочее в зависимости от позиции и поведения игроков. (От себя могу сказать, что это очень помогает. Отрезвляет.)

Итого: Игра стала более результативной по ходу (очень быстро растёт стэк), и трагичной по масштабу (Большой стэк, бывает сразу же масштабно и проигрывается). В тайте я практически очень редко ходил в олл-ин, олл-ин на тайте возможен только на натсе, здесь же "олл-ин" это инструмент забрать банк. Но тайт не даёт большого стэка, к финалу часто доходил со стэком среднего размера.

Не вложил в покер ни копейки, выиграл где-то долларов 100 (на турнирных играх). осталось порядка 17. Много проиграл на кэш-игре. Почувствовал, что теперь сильно не хватает навыка в игре 1-на-1 (Heads-Up). Сейчас собираю материалы, для того чтобы начать его отрабатывать. Плюс, собираюсь установить программу ПокерТрэкер3 для того, чтобы видеть "анализ" своей руки "холодной" машиной.


Так что, на мой взгляд, обучение самому реально, но это занимает больше времени.
Здесь Вам нужно принять решение, собираетесь ли Вы покером зарабатывать себе на жизнь или нет. Если собираетесь, то Вам нужен Учитель, вкладывайте деньги. Это же предполагает, что Вы будете и Вам прийдётся очень много играть в покер.

Я рассматриваю покер как потенциальное средство дополнительного заработка, но у меня есть работа, другие увлечения. smile.gif Поэтому я не готов проходить "усиленную" подготовку, поэтому выбрал во такой вот постепенный стиль. Расту как дерево, сам, но медленно.

Если Вы не рассматриваете покер как средство заработка, и не готовы много времени тратитиь на игру, то обучение покеру за деньги, будет означать "бросить деньги на ветер". Никакое обучение, не заменит Вам опыта и наработанного навыка, обучение не даст Вам какую-то одну выигрышную стратегию, с которой вы придёте на любой покерный стол и унесете с него все деньги.

Мой ответ: Учится "азам" нужно самостоятельно. Материалов в интернете хватает. После того, как Вы чему-то научитесь и станете регулярно находится в "+" в игре в покер, вот тогда можно идти Учиться к Профессионалам и "вычищать свою игру".
Gran
Отличный пост, и прекрасный подход. Удачи, вне зависимости от того, насколько покер для тебя станет важным делом в жизни. С таким подходом - разберешься сам. Еще раз - удачи во всем!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.