Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: All-in на флопе
Форум о покере > Живой покер > Обсуждение раздач
90105
Я на баттоне. 10 игроков за столом. Блайнды 25-50. Стеки от 2500 до 10000. ББ делает рейз 500 сходу. У меня туз-дама. Делаю колл. 2 человека коллируют. Открывается флоп. 9 10 J. ББ делает ставку 500. У него остается 2000. Я, подумав, делаю all-in 1950. Все пасуют, ББ колирует. Он показывает КК. Терн и ривер меня не спасают.

Правильно ли я играл, или нет?
kasti
Ты пытался на дро блефом выбить его решив что во флоп он не попал.Смотря какой турнир был.Если дешевый то можно было бы и так сыграть.А если существенный тогда ты играл неправильно .Лучше было бы чек-кол.
90105
это не турнир, а кэш
я не блефовал, у меня двухсторонка да еще и туз. Т.е. 12 аутов. Вчера Негреану так же сыграл и тоже проиграл. Может полублеф такой.. Я посмотрел на остаток стека и решил пойти олл-ин. Неужели колл был правильнее?
kasti
Тем более жесткий ход.Кол имхо правильнее.
90105
Ну а дальше, приходит допустим на терне 7. ББ ставит еще 500. Что тогда делать? Тоже колл? Так можно весь стек на коллы и растратить.
kasti
Ну пас тогда!Что на кол что на аллын.Все равно весь стек потратишь.Ды пытался забрать банк но не повезло.Заметил что доезды на таком раскладе редко помогают.
90105
Так если что так, что так - лучше попробовать - вдруг скинет.
Я думаю норм чел скинул бы, учитыая флоп. Хотя хз.. Может если бы стек был тыщ 10 - он скинул бы..
habbs
думаю,это ошибка..надо было сказать кол на флопе,и если не пришла бы нужная карта на терне то просто скинуть карты..еще всё зависит от того какой был стек у тебя
90105
Я же написал стек 2500
у ББ 3000.
А почему терн я проверяю за 500, а ривер нет? Странная логика..
Roman Shaposhnikov
Цитата
ББ делает рейз 500 сходу

Как так "сходу"? Он вообще играет последним. Как ты-то сыграл до флопа?
А на рейз 500 твою руку можно смело пасовать.

Мне не нравится полублеф на флопе здесь. Обычно крупный дофлоповый рейз с ББ означает либо монстра, либо руку, с которой человек не хочет играть, ну там среднюю пару или что-то типа оверов с тузом. Все эти руки достаточно коррелируют с флопом. Это значит, что вероятность паса мала. А это значит, что полублеф - плохое действие. Одним из трех важных оснований для полублефа является значительная вероятность немедленного паса оппа...
Алкоголичка
Насколько понимаю, на флопе в банке уже 2000? А у тебя 2500? Тогда деваться некуда, надо идти в олл-ин на флопе. Другое дело, что до флопа колл - ошибка, так как за тобой есть люди, принимающие решения. Правильно олл-ин или пас.
90105
ну да, на префлопе я колл, 2-3 чела заходят колл, он рейз 500, я колл, все пасс.
Так в чем ошибка, что на префлопе колл, или на флопе алл-ин.
Стек мой действительно был чуть больше банка.
Алкоголичка
Если уж до флопа зашел коллом, то на флопе надо идти в олл-ин.
Но колл до флопа здесь очень редко будет являться хорошим решением. А рейз или пас - зависит от префлоп рейза напавшего оппонента и лимпа остальных вошедших в игру.
90105
Вы че парни, хотите сказать, что туз-даму я должен выкинуть после ставки 500 от ББ на префлопе?
Или идти алл-by на префлопе, но толку тоже мало, все равно поддержал бы.
Я даже думаю на флопе больше шансов было, что скинет, т.к. открылся откровенный стрит-дро. Но не скинул..
SlySem
Я бы посмотрел на ББ, что за игрок.
Если не откровенно лузовый, то я бы на префлопе пас. Такой рейз при 4-5 зашедших не просто так делается. AQ, конечно, хорошо, но не один на один с такими ставками.
StaaL
пас префлоп
realalter
без пары коллировать рейз ББ в 10 блайндов, четвертью своих фишек, считаю самоубийством, что автор и доказал, уйдя в олл-ин. ББ показал мощь своей руки, сказал тебе: У меня пара и не слабая.
а когда вскрылся такой флоп, ты уже мог рассчитывать и на сет у ББ
рассчет на доезд с тёрна и ривера - это манера не сильного игрока, при таком-то раскладе
на доезд можно рассчитывать, когда имеешь более 100 блайндов, а соперник не показывает такую мощь, которую он тебе сразу же показал
нет, я тоже блефую. но блеф хорош с позиции баттона. на ББ люди не блефуют при равных стеках
пасс на префлопе
Lo-st
В этом случае лучше фолдн на префлопе, врядли соперник зашел бы в игру со слабой картой поставив 10ББ
(если столько ставит скорее у него АК АА или КК)
flatron_78
25-50 долларов или центов?
PavelCap
Цитата(90105 @ 29.7.2009, 14:20) *
это не турнир, а кэш
я не блефовал, у меня двухсторонка да еще и туз. Т.е. 12 аутов. Вчера Негреану так же сыграл и тоже проиграл. Может полублеф такой.. Я посмотрел на остаток стека и решил пойти олл-ин. Неужели колл был правильнее?


Блайнды 25-50

этим сбил нас)
писал бы NL50 тогда уж
lty1111111
Когда мне приходит АД я никогда не делаю рейз, так как понимаю, что ответить на рирейз я не смогу. Я для сябя вывел следующую систему силы руки.
АА
КК
АК однрой масти
ДД
АК разной масти
АД и т д.
То есть ,если приходит АД я просто коллирую, но никогда не делаю реёз, так как, сделав рейз до флопа я рискую наткнуться на более сильную руку и тогда мой рейз просто пропадёт.Как же объяснить ё-моё. Просто я рещил, что с АД никогда не надо делать рейз, ибо. Во-первых ты можешь спалить свои карты и все будут знать, что у тебя туз с хорошей поддержкой. А я считаю, что при игре в холдем - главное не дать сопренику понять какая у тебя карта. Если бы у меня было бы на руках КД, КВ и тп, то я бы сделал рейз 3бет. Тогда бы я смог запутать соперника и при выпадении туза на флопе я бы смог осторожно блефануть и забрать банк, если у оппа нет туза. Когда же приходит АД я никогда не рейзую. И поэтому соперник ничего не может думать. Он не знает какие у меня карты и предполагает, что у меня слабые карманные карты.
АД, конечно., хорошие карты, но есди Вы смотрели ETP в Киеве в этом коду, то знаете, что соперник нашего игрока. Извиняюсь, не помню фамиллии, кто выиграл этот турнир. Он Русский. ТАк вот. Немец как раз и проиграл турнир за финальным столом с этими катрами. У него были АД, а у нашего АК. Наш выиграл , а немец проиграл. Это вот пример. Он поддерживал колы нашего игрока до упора, но в итоге проиграл, так как АК сильнее АД. С АД никогда нельзя рейзить. Это моё правило.
ИМХО.
Melnik
Неправильно он уже к банку был привязан и вошли в игру 4.Бывает всякое
Tima111
Цитата(lty1111111 @ 15.10.2009, 2:16) *
Когда мне приходит АД я никогда не делаю рейз, так как понимаю, что ответить на рирейз я не смогу. Я для сябя вывел следующую систему силы руки.
АА
КК
АК однрой масти
ДД
АК разной масти
АД и т д.
То есть ,если приходит АД я просто коллирую, но никогда не делаю реёз, так как, сделав рейз до флопа я рискую наткнуться на более сильную руку и тогда мой рейз просто пропадёт.Как же объяснить ё-моё. Просто я рещил, что с АД никогда не надо делать рейз, ибо. Во-первых ты можешь спалить свои карты и все будут знать, что у тебя туз с хорошей поддержкой. А я считаю, что при игре в холдем - главное не дать сопренику понять какая у тебя карта. Если бы у меня было бы на руках КД, КВ и тп, то я бы сделал рейз 3бет. Тогда бы я смог запутать соперника и при выпадении туза на флопе я бы смог осторожно блефануть и забрать банк, если у оппа нет туза. Когда же приходит АД я никогда не рейзую. И поэтому соперник ничего не может думать. Он не знает какие у меня карты и предполагает, что у меня слабые карманные карты.
АД, конечно., хорошие карты, но есди Вы смотрели ETP в Киеве в этом коду, то знаете, что соперник нашего игрока. Извиняюсь, не помню фамиллии, кто выиграл этот турнир. Он Русский. ТАк вот. Немец как раз и проиграл турнир за финальным столом с этими катрами. У него были АД, а у нашего АК. Наш выиграл , а немец проиграл. Это вот пример. Он поддерживал колы нашего игрока до упора, но в итоге проиграл, так как АК сильнее АД. С АД никогда нельзя рейзить. Это моё правило.
ИМХО.

 

Рейзить с АД надо обязательно т.к:1) Мы разгоняем банк что-бы не давать дешевых карт на флопе и отсекаем самые маргинальные руки;


2)Мы показываем свою силу и исходя из действий опп-ов можем иметь примерное представление о их руке(в зависимости от того скоко рук до того мы уже сыграли за одним столом);

3)На флопе в зависимости от позиции и в зависимости от флопа нам намного проще действовать,т.е мы префлоп агрессор и в случае чека мы достаточно легко заберём банк конт-бетом и  если будет ре-рейз то по его размеру можно будет либо перекрутить либо легкий фолд

ну и дальше по ситуации

P.S>:А насчёт слоуплея префлоп я думаю мажно тока с АА и то с ранней позиции,т.к с КК к примеру в случае флопа с А будет сложное решение

А неготовые руки типа АК АД надо рейзить чтобы оставаться 1 на 1 макс на 2, потому что в мулти поте кто-нибудь обязательно что нибуь поймает и не факт что мы будем впереди
LuckyLake
В оффлайне AQ - отличная рука. Учитывая лузовость живых игр, рейзить такую руку надо обязательно. Во первых, мы отсекаем все непонятные руки, чтоб потом не проиграть какой-нить Q6 с большого блайнда, попавшую в допер. Во-вторых, сокращаем количество участников в банке. В-третьих, если у кого-то монстр типа тузов-королей, то он обязательно даст трибет. в таком случае мы спокойно уходим в пас.
Если мы будем просто колить, то очень часто будем оказываться в мультипоте без позиции. Откроется флоп типа туз-5-7, ты поставишь, получишь рейз, и что тогда делать ? Играть на стек против какой-нить говноруки типа 7-5, чудом попавшей во флоп ?
Nikitin777
Вот мой супер пупер флоп алл ин!!!  cool.gif Что скажите? biggrin.gif

Dreaman4444
с таким стеком можно
Nikitin777
Цитата(Dreaman4444 @ 27.2.2010, 19:20) *
с таким стеком можно


Да и тем более это был дейл долар )))ХДДД 24000 человек.Но я там в призы вошел. cool.gif

Цитата(Nikitin777 @ 27.2.2010, 19:15) *
Вот мой супер пупер флоп алл ин!!!  cool.gif Что скажите? biggrin.gif



Я конечно понимаю там флеш дро.......ну где фул хаус наверно не поверил в шестерку мою......А вот туз 10 какого тут забыл? laugh.gif
Nikitin777
А вот еще раздачи за последние три дня!!!

BetFair и Poker Stars(Sergey161289)



Dreaman4444
ото ребята , начать турнир с 1500 фишками , через 5 минут поднять до 3400 , еще через 10 минут оказаться с 630 фишками , плюнув на все ( со 100%-ной уверенностью на вылет из турнира ) пойти вабанк с 63 разномастными и выиграть у АК и еще у двоих каких-то с парой шестерок . Потом выйти на финальный стол лидером , потом за финальным остаться вдвоем с моими 128К против его 142К , потом сделать мои 251К против его 19К , но все-таки занять второе место , превратив 4.40 бакса в 144 бакса .
Еще одна интересная раздачка против крутого перца и по нику и по поведению . Я на маленьком блайнде , он на большом блайнде , мой стек 2/3 от его стека . Я с моими 99 даю два блайнда , чтоб он не чековал . Он , крутой перец , подумав дает оллин . Все остальные перед этим попадали . Я не долго думая тоже в оллин -- вылечу так вылечу . Открываемся , у него АК , на флопе еще один туз . Я уже мыслленно пакую чемоданы на вылет . Но в итоге на столе оказывается четыре трефы в добавок к моей крестовой девятке и я становлюсь на две головы выше его по стеку . Он правда , крутой перец , скоро опять становится выше меня по стеку , облапошив других , но через некоторое время все равно вылетел -- обламали крутого

вчера это было

крутой перец в этом же турнире , где я занял второе место из 180 , а он не дошел до призов
Antony-B
Сыграл неправильно думаю..рейз 10 бб явно означал сильную руку..карманка десятки и выше или АК...Я бы скинул на префлопе АД.. а то попадешь в туза на флопе и уже не сможешь скинуть с дамой кикером..а там легко может быть АК после такого рейза..так что если уж не скинул на префлопе то на флопе думаю у тебя уже не было выбора как играть с учетом твоего стэка и пота..по этим же причинам думаю не стоило ожидать фолда от опа..да еще и на таком флопе.. вообщем зашел слабо на префлопе вот и итог..наверно так)) unsure.gif
Dreaman4444
Цитата(Antony-B @ 10.3.2010, 11:52) *
Сыграл неправильно думаю..рейз 10 бб явно означал сильную руку..карманка десятки и выше или АК...Я бы скинул на префлопе АД.. а то попадешь в туза на флопе и уже не сможешь скинуть с дамой кикером..а там легко может быть АК после такого рейза..так что если уж не скинул на префлопе то на флопе думаю у тебя уже не было выбора как играть с учетом твоего стэка и пота..по этим же причинам думаю не стоило ожидать фолда от опа..да еще и на таком флопе.. вообщем зашел слабо на префлопе вот и итог..наверно так)) unsure.gif




классный комментарий ни о чем
realalter
Цитата(Dreaman4444 @ 1.3.2010, 1:25) *
ото ребята , начать турнир с 1500 фишками , через 5 минут поднять до 3400 , еще через 10 минут оказаться с 630 фишками , плюнув на все ( со 100%-ной уверенностью на вылет из турнира ) пойти вабанк с 63 разномастными и выиграть у АК и еще у двоих каких-то с парой шестерок . Потом выйти на финальный стол лидером , потом за финальным остаться вдвоем с моими 128К против его 142К , потом сделать мои 251К против его 19К , но все-таки занять второе место , превратив 4.40 бакса в 144 бакса .
Еще одна интересная раздачка против крутого перца и по нику и по поведению . Я на маленьком блайнде , он на большом блайнде , мой стек 2/3 от его стека . Я с моими 99 даю два блайнда , чтоб он не чековал . Он , крутой перец , подумав дает оллин . Все остальные перед этим попадали . Я не долго думая тоже в оллин -- вылечу так вылечу . Открываемся , у него АК , на флопе еще один туз . Я уже мыслленно пакую чемоданы на вылет . Но в итоге на столе оказывается четыре трефы в добавок к моей крестовой девятке и я становлюсь на две головы выше его по стеку . Он правда , крутой перец , скоро опять становится выше меня по стеку , облапошив других , но через некоторое время все равно вылетел -- обламали крутого

вчера это было

крутой перец в этом же турнире , где я занял второе место из 180 , а он не дошел до призов


Full Tilt Poker Game #19123981650: Turbo Hundo (145348843), Table 23 - 80/160 - No Limit Holdem - 3:39:52 ET - 2010/03/10
The Official ]]>ProPokerPro Hand Converter]]>

8 players (stacks):
SB (2981)
Hero (BB) (4395)
UTG2 (4024)
MP1 (2845)
MP2 (2630)
MP3 (1162)
CO (3712)
BTN (1023)
Blinds: 80/160

Pre-flop: (240, 8 players) Hero is BB: K, A
UTG2 calls 160, MP1 folds, MP2 calls 160, 3 folds, SB calls 80, Hero raises to 4395 (All-in), UTG2 calls 3864 (All-in), 2 folds

Flop: 8, 7, 7 (8368, 2 players, 2 All-in)

Turn: 6 (8368, 2 players, 2 All-in)

River: 4 (8368, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: 8368

Results follows:
Hero shows [Kh As]
UTG2 shows [9c 9s]
Hero shows a pair of Sevens
UTG2 shows two pair, Nines and Sevens
UTG2 wins the pot (8,368) with two pair, Nines and Sevens

У меня остаётся 371 фишка и я на МБ. Терпим 5 рук и утраиваемся с карманными королями. Ещё через 9 рук удваиваемся с 89о против A6s. Ещё через 11 рук, удваиваемся, запушив на BB с 87s против AJs. Следующую руку пушим с А2s из MB, BB колл с QJo, удваиваемся. В следующие 11 рук пара стилингов и стэковка на КК против QQ. Стек 16500 - 40 блайндов. Так что я ОЧЕНЬ не люблю, когда люди бросают играть, проиграв стековку в турнире. Вернее, это ИХ дело и их деньги.
Турнир закончил 11. Оплатил свой лак тем, что вылетел вот в такой раздаче:
Full Tilt Poker Game #19124795405: Turbo Hundo (145348843), Table 11 - 1500/3000 Ante 400 - No Limit Holdem - 4:51:57 ET - 2010/03/10
The Official ]]>ProPokerPro Hand Converter]]>

5 players (stacks):
SB (79893)
BB (26995)
MP (33341)
CO (39407)
Hero (BTN) (33612)
Blinds: 1500/3000, ante: 400

Pre-flop: (6500, 5 players) Hero is BTN: T, T
MP raises to 32941 (All-in), CO folds, Hero raises to 33212 (All-in), 2 folds

Flop: T, 6, 3 (72382, 2 players, 2 All-in)

Turn: A (72382, 2 players, 2 All-in)

River: 5 (72382, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: 72382

Results follows:
Hero shows [Th Tc]
MP shows [Ac Ks]
Hero shows three of a kind, Tens
MP shows a flush, King high
MP wins the pot (72,382) with a flush, King high
Ну, тут соперник играл очень широко, поэтому так. Я там и карманные двойки с ЮТГ видел.
Dreaman4444
хотел похвастаться? -- но нечем
Antony-B
Цитата(Dreaman4444 @ 10.3.2010, 13:18) *
классный комментарий ни о чем


интересно почему?по-твоему мои размышления неверны?или в чем дело?
Dreaman4444
я и с 40 фишек при начальных 1500 поднимался к среднему стеку к середине турнира, но потом все равно вылетел

Цитата(Antony-B @ 10.3.2010, 13:59) *
интересно почему?по-твоему мои размышления неверны?или в чем дело?



он же сам сказал -- какого тут туз 10 забыл
Antony-B
Цитата(Dreaman4444 @ 10.3.2010, 15:02) *
я и с 40 фишек при начальных 1500 поднимался к среднему стеку к середине турнира, но потом все равно вылетел




он же сам сказал -- какого тут туз 10 забыл


Вася я не на твой пост отвечал..Тема вроде вообще не твоя..читай внимательнее самый первый пост тогда может поймешь..А потом уже рассуждай
Dreaman4444
так ты ж так и пиши на какой пост ты отвечаешь , я знал что ты не на мой пост отвечал , но тут были и другие авторы перед тобой , и вообще ты сегодня первый открыл эту уже давно забытую тему -- где ты ее вообще выкопал
realalter
Цитата(Dreaman4444 @ 10.3.2010, 14:51) *
хотел похвастаться? -- но нечем


Вчера один тоже не хотел светить свой "коммерческий" ник. На "не коммерческом" одни фрироллы оказались.
Dreaman4444
Цитата(Antony-B @ 10.3.2010, 14:09) *
Вася я не на твой пост отвечал..Тема вроде вообще не твоя..читай внимательнее самый первый пост тогда может поймешь..А потом уже рассуждай



может ты там еще и с первой страницы в тихаря про себя что-то комментировал -- тогда извини
Antony-B
Цитата(Dreaman4444 @ 10.3.2010, 15:17) *
так ты ж так и пиши на какой пост ты отвечаешь , я знал что ты не на мой пост отвечал , но тут были и другие авторы перед тобой , и вообще ты сегодня первый открыл эту уже давно забытую тему -- где ты ее вообще выкопал

Отвечал на сообщение автора темы..вроде как и положено..недавно только зарегистрировался тут просматривал форум и данная ситуация показалась мне интересной и актуальной..вот и ответил что думаю на этот счет..так что считаю твои комментарии в мой адрес необоснованными и преждевременными dry.gif laugh.gif
Nosik12
sergy172
Ок, как ты будешь играть с такой картой в ТЧ и ЧН?
prostarss
Ты пытался на дро блефом выбить его решив что во флоп он не попал.Смотря какой турнир был.Если дешевый то можно было бы и так сыграть.А если существенный тогда ты играл неправильно .Лучше было бы чек-кол.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.