Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Парадокс Монти Холла
Форум о покере > Общение > Курилка
snf
Возможно, профессионалы в курсе, но я только сегодня узнал об этом парадоксе.
По-моему, интересно. smile.gif

Наглядное видео:
]]>http://www.1-film-online.com/?p=1737#more-1737]]>

Статья в Википедии:
]]>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BB%D0%BB%D0%B0]]>
Roman Shaposhnikov
Очень хорошая задачка. В мире интеллектуальных игр известна ее формулировка про туза. Есть три карты, одна из них - туз. Ты тыкаешь пальцем в одну из них, а ведущий переворачивает одну из двух оставшихся. причем не туза. Предлагается выбрать стратегию. Ответ,ессно. надо менять начальный выбор.
Странное название "парадокс". Это, конечно, никакой не парадокс. парадоксом называются задачи, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеют два противоречащих решения, и оба верны. Парадоксы - очень интересная тема.
Может. рубрику такую открыть?
XBOCT
Цитата(snf @ 1.8.2009, 3:53) *
Возможно, профессионалы в курсе, но я только сегодня узнал об этом парадоксе.
По-моему, интересно. smile.gif

Мне лично, всегда больше нравилось читать обсуждение этой темы smile.gif
Может и здесь начнется ?

Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.9.2009, 13:29) *
Парадоксом называются задачи, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеют два противоречащих решения, и оба верны.

Роман, мне кажется, это, более чем спорное определение парадокса.
По моему мнению, парадоксом является решение, противоречащее чему-либо, что (чего-либо) является общепризнанным. Вернее не так.....не общепризнанным, а некоей теоремой, или даже аксиомой, от которой все пляшут.
Поэтому, парадоксов не так много,......... большинство из них являются скорее алогизмами или софизмами.

Приведеннная задачка действительно противоречит пониманию логики некоторыми респондентами (рад что не всеми), и может быть натянута до парадокса, с оговорками о которых я упомянул
Roman Shaposhnikov
Ммм... Ща быстро полазил по определениям. Они такие...

Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет
логического объяснения. Следует различать парадокс и апорию. Апория, в отличие от парадокса, является вымышленной, логически верной, ситуацией (высказыванием, утверждением, суждением или выводом), которая не может существовать в реальности

Алоги́зм (алоги́чность; от др.-греч. а — отрицательная частица и др.-греч. logísmós — разум, рассудок) — нелогическое рассуждение, ход мысли, нарушающий законы и правила логики, либо факт, который не укладывается в рамки логического мышления, то, что нельзя обосновать логически, противоречащее логике.

Ну, честно говоря, я с ними не совсем согласен. В силу того, что известные мне парадоксы и апории как раз походят под мое определение. Наверное. любимые мною это Парадокс близнецов Эйнштейна и Апория Зенона об Ахилле и Черепахе.
О чем ща и расскажу в отдельной ветке. Спасибо за Провокацию!
XBOCT
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.9.2009, 19:55) *
Ммм... Ща быстро полазил по определениям. Они такие...

походу, дальше википедии ты не залез sad.gif(
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.9.2009, 19:55) *
Алоги́зм (алоги́чность; от др.-греч. а — отрицательная частица и др.-греч. logísmós — разум, рассудок) — нелогическое рассуждение, ход мысли, нарушающий законы и правила логики, либо факт, который не укладывается в рамки логического мышления, то, что нельзя обосновать логически, противоречащее логике.

перечитал...... понял, что не прав................... вместо алогизма, имело смысл употребить понятие паралогизма

близко, но не совсем то
XBOCT
ха..... я тебя не провоцировал....... а то ты 50 баков к рукам приберешь, тебе только повод дай laugh.gif
Roman Shaposhnikov
А чо за 50 баксов? Приз за что-то от сайта? Я еще ни одного не получил! unsure.gif
Gran
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 10.9.2009, 6:33) *
А чо за 50 баксов? Приз за что-то от сайта? Я еще ни одного не получил! unsure.gif

Жизнь - это ожидание (из твоей автоподписи). Подожди, Рома, может еще удастся на этом нажить:)
Борис Годлевский
Предлагаю парадоксальное решение для частного случая парадоксальной задачи : )
В условиях "частично честного" ведущего:)

У примеру, это телешоу, когда 


1. предлагающий решить эту задачу заинтересован уменьшить число правильных угадываний;
2. предлагающий решить эту задачу имеет возможность переместить выигрышную карту-автомобиль после первого выбора игрока; но не жульничает после второго выбора – свет, звук, камеры, и т.д. 
В этих условиях надо отказываться от предложения изменить первоначальный выбор. 

Рассуждение.
Устроители шоу будут ожидать, что в множестве «игроки» состоит из 90% «простаков» и 10% «умников». Из 90 «простаков» 45 изменят свой выбор, также поступят все 10 «умников». Итого из 100 игроков 55 изменят выбор, и, соответственно, организаторы будут перемещать приз туда, где останутся 45 "простаков". 
Предложение решить эту задачку в массовых «журналах для блондинок» еще больше сместит соотношение между теми, кто меняет выбор и теми, кто стоит на своем.

Вывод: Игрок, который умнее "умников", должен остаться с "простаками" и не будет менять свой выбор. 
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.