Раздача такая....
Стол 6 макс, блайнды 25/50 руб., мой стек - 7000, стек оппонента А - 4000, стек оппонента Б - 8000

Я с УТГ имею JJ, рейз 500, оппонент А с катоффа колл, оппонент Б с ББ рейз 1000 )))
Я колл, оппонент А колл.

В банке - 3025

Я понимал, что у опп. А - все что угодно, а у опп. А - QQ+, но все равно заколил, рассчитывая на хрен знает что, но учитывая, что А и Б - полные фиши )))


Флоп - A53
Б - чек, я - чек, А - чек.
Терн (А53) К
Опять все чек !!!! Тут я уж подумал а может я доеду!!!! На халяву !!!! А может я уже старше ))
Ривер - (А53K) Т
Опп Б - бет 1000. Тут, короче, душа поэта не выдержала.... )))) Колла нет, в пас жалко, поэтому.... Я - ОЛ-ИНН !!!
Опп А - пас, как и следовало ожидать. Опп Б задумался.... Далее последовала такая речь, что я еле-еле смог сохранить какое-то внешнее спокойствие... "У тебя, наверное, сет ТУЗОВ, ведь ты же не мог на JQ коллировать префлоп...."
Парни, ОН ВЫКИНУЛ КК !!!!!! )))))
Я в шоке.... )))

А какие масти были?
Если не была флешовая ситуация, то тут явно глупая ошибка соперника, так как с АА я бы, например, ещё до флопа пошёл бы в ОЛ-ин, чтобы сократить кол-во соперников, так как 2 соперника с общим банком около 15к лучше, чем три соперника с общим банком 3025, так как у меня самая сильные АА на руках.
Соперник забоялся либо стрита либо флеша. Если забоялся флеша, то я это ещё понимаю, но если он забоялся стрита, то в данной ситуации я бы не за что не сбросил бы ККК, так как, как я выше сказал, с АА противная сторона бы ещё до флопа пошла бы в ОЛ-ин. А с ВД до флопа рейзить до 500 стал бы только слишком агрессивный Оппонент. В общем я бы в стрит не поверил и сколлировал бы Ол-ин. Ошибка соперника, но, возможно, у него есть правило, которое запрещает ему пидти в Ол-ин, если нет конфетки и он это своё правило не смог нарушить.

Доска была радугой... А поставить ол-инн с JJ на такой доске - это не очень агрессивный оппонент ? ))))

Не понял.
С JJ при наличии туза на доске я бы никогда не пошёл в Ол-ин на флопе.
Вы всё правильно сделали, что рейзанули до флопа, но уж больно много рейзанули. Очень много. Когда приходит JJ я обычно рейзую 3бет, при условии, что я не нахожусь справа вблизи баттона и до меня было много колов. Если до меня уже рейзанули, то я просто делаю колл и жду флопа так, как бы если у меня была просто обыкновенна пара 99-. Проще говоря, когда мне приходят JJ я рейзую 3бет только для того, чтобы сузить круг конкурентов. И если на флопе выпали карты меньше J и до флопа в ответ никто не рейзил, то тут я король и делаю большие ставки, чтобы, не дожидаясь ривера забрать банк, так так как до ривера может выпасть какая-нибудь дама, которая меня переедет. Но Вы же рейзанули 10бет. По-моему - это уже первая ошибка, так как Вы тем самым оставляете в бою соперников только с теми картами, которые лучше чем у Вас, а если все скинут, то тут Вы тоже много не приобретате, а просто тратите выпавшую JJ на то, чтобы собрать блайнды.
Но у Вас выпал случай, когда в ответ на 10бет соперник рейзанул до 20бет. И тут, на мой взгляд, уже очевидно, что у соперника КК+, если Вы играете на достаточном уровне и соперники не новички. В общем раздача была с обоюдными ошибками. Ваши ошибки я указал и ошибки соперника тоже.

И во вторых.
Почему, на мой взгляд, при карманных картах JJ надо делать рейз именно 3 бет. А потому, что если кто-нбудь сделает рирейз, то Вам будет не жалко сделать фолд. И как в Вашем случае, когда Вы сделали 10 бет Вам стало жалко скидывать и ответили на рирейз, хотя понимали, что рука соперника сильнее. Вообще, я воспринимаю JJ также как и 9-9 или 7-7. Это такие же карты, ибо ставки выше 3 бет поддержат только такие руки как АК, АД, АВ, КД и тп. Поэтому, любая выпавшая на флопе пара соперника Вас перебьёт. Поэтому не надо много рейзить, когда у Вас всего лишь JJ. Вы же сами пониманеете свою ошибку и признали её, когда сколировали 20 бет.


----

А вообще, сам не понимая, ты молодчик. Ты дал мне пищу для построения новой системы. Твой пример этой раздачи послужил поводом для меня, чтобы я подумал о новой схеме игры. Я вдруг понял одну вещь. Можно играть не на том, что у тебя есть, а на том, что может быть. И тут надо учитывать своё поведение на префлопе. Если твоё поведение на префлопе соответсвует тому, какая може быть комбинация на флопе или ривере, то можно блефануть так, что соперник поймёт, что у тебя конфетка и сбросит.
Спасибо

Оппонент допустил серьезную ошибку, положив тебя на одну-единственную руку. Есть такой тип оппонентов, которым по кайфу делать хиро-пасы, в их представлении это даже круче чем хиро-коллы )))

По раздаче...Не делай так больше ))))

И вообще непонятно. Нет мнений. нет критики и суждений.
Как сказать. Что тут обсуждают? Что за форум? Что необходимо для того, чтобы текст критикировали?
А это весь покер Москвы? А где Москва? Где люди? Где мнения? Где масса? Этот форум не оправдывает содержания. Похоже. Я не туда попал. Это ведь очевидно. Как думаете?
Да тут думать-то нечего.

К серии вопросов хорошо подходит "Где я?" - где-нибудь в начале или в конце

Прощу прощенья.
Дело в в том, что мне не хватает инет-общения в последнее время. Сегодня как раз выпил (и пью до сих пор) и решил спровацировать хоть один оклик. Ну не получилось. Просто мне скушно.
Скукота.
Мне всегда скучно.
Пару лет назад я писал стихи от скуки, но сейчас не знаю что делать, так как написание стихов уже тоже скучно. Скукота. Об этом много можно говорить. Действительно скучно.
На этом форуме я высказал несколько своих мнений на несколько раздач и никто не прокомментировал. Это Тоже немного накаляет.
Дело в том, что скоро переезжаю и поэтому отключил ADSL связь, чтобы не платить лишний месяц. Поэтому сейчас у меня по старинке связь 32КВ. Поэтому я сейчас не играю и оттого мне очень скучно. Сейчас попробую поучавствовать в одном фрироле на старзе.
Ещё раз извиняюсь. Очень скучно.

А почему ты думаешь, что должен распространять свою скуку на всех? Я смотрю твои "разборы" раздач - мне действительно скучно, говорить здесь не о чем. Если хочешь потрындеть - на форуме есть раздел "Курилка" (правда, тоже не понимаю зачем он нужен), но обсуждают здесь (кроме пиздоболов, которым обо все высказаться хочется) нормальные вопросы по действительно интересным раздачам. Обсуждают профессионально и интересно.
А если ты писал действительно стихи, а не зарифмованные строчки, то приведи примеры. В том же разделе "Курилка". Если это вдруг будет интересно - тут есть с кем обсудить.
В покере ты пока неинтересен.

---
Сейчас нап старзе идёт регистрация на Фриролл по стаду, но его я очень не люблю. Намного интереснее ОМАХА. Через час начнётся Холдем NL. Сыграю там лучше, хоть и долго ждать. Я всегда играю в Фриролах на покерстарз, когда нет средств на других и этом счетах. Мой ник lty111111 как и здесь везде. Если кто будет на этом фрироле будет интересно.




Дело не во мне. Я уверен. Я человек уверенный в себе, но в инете меня почему-то не любят. Наверное это оттого, что я отписываюсь всегда пьяный, хотя и всё понимаю. В жизни меня называют харизматичным. Меня все любят и у меня много девочек. Ха-ха-ха. Самому смешно, но это правда. Но вот в инете меня почему-то не любят.
А что касается разборов, то я такого мнения ожидал и понимал это до того, как ты написал мнение на них. Просто меня всегда не понимают. Меня не понимали учителя в школе, преподы в универе, хотя в универе больше понимали, так как там больше преподов-понятливых. Меня часто в школе называли марсиянином. Мнея часто не понимали, хотя, мне кажется, я говорю простые вещи. И по поводу разбора раздач я бы хотел услышать твоё мнение. Я уверен, что тебе нечего этому противопоставить. Я уверен.
Такжетак же уверен, как и уверне в том, что вселенная конечна. Кстате именно это этого меня называли марсиянином и не только от этого. То, что вселенная конечна могу доказать математическию.
Вобщем, всё это чушь. Просто делать несего. Просто нажимаю на клаву. Так как насчёт Вашеего мнения по моим разборам?


---
А по повуду стихов, то я их давно сжёг. Они были очень откровенны и поэтому сжёг, хотя были симпатичны.
Лучше послушать группу МНОГТОЧИЕ. Это лучше стихов и отражает моё мнение на эту тематику.

--

Не получилось зарегиться на Холдем. За 5 минут там все места заняли. Попробую на следущий турнир.

То, что мои обзоры раздач в соседних ветказ остались без Вашего ответа, свидетельствуствттствтует о том, что Вам нехего сказать. И я уверен, что нечего сказать, как вы поёимёте смысл, а если и есть, то я Вам поясню и отвечу.
Сразу скажу, что я не профи, но по этим раздпачам не надо бытть профи как мне кажется.

---


Опять ничего. Глухо. В это случеее 18-58 вроде как.


18-48 т е.

--

А на моём месте тоеже бы многие отреаггги ровали бы так. Скуукота.
Лучше бы я пошёл на другой форум.

Так ведь этому возразить-то нечего. На самом деле нечего и сайт нее достоин занимаемому месту. Любой игрок бы сделал сайт намного инетреснее.

----


Ужасно, олдним словом

Блин, вот и мою тему превратили черти во что... про какую-то скуку начали писать ))))

To Виктор Мороз. У меня имидж нациста за этим столом.

По поводу рейза 500 при блайндах 25/50. Стол настолько лузовый, что рейз 200 заколят даже Q2s )) а если у них есть коннектор, два овера или средняя пара, то они будут платить и 700 )) поэтому пусть платят )))






Сорри, не могу опять удержаться. Что я сделал ??? 10-бет ??????? А это КАК ???? А коллировал 20-бет ?????? После таких фразочек слова типа "я указал ваши ошибки..." отправьтесь поучить терминологию, ибо ваших комментов я хотел услышать меньше всего.

Бет - это ставка большого блайнда. Вы правы. Терминалогию я досканально не знаю. Но я же Вам сказал, что с JJ никогда бы не сделал рез 10 бет, а именно 500.
Ну вот представьте, что мы играем нпа столе 0.1-0.2$. Неважно где играем. И кто бы сделал ставку в 1$?
Я бы никогда на JJ не рейзил бы столько. Вчера я сказал много лишнего по поводу скуки, но то, что сказано по существу. Всё верно. Готов подписаться под каждым словом. А если Вы рейзите 10бет на JJ, то это Ваши проблемы. Вы не правильно играете и сами это признали. Это Вам надо подучится в данном случае, но точно не мне. Любой профи Вам скажет, что рейзить 10бб при карманных картах JJ не стоит. Не надо умничать. Вы ведь сами понимаеете, что не были правы.

Что б вы знали, 3-бет - это первый ререйз, 4-бет - второй ререйз, а не рейз размером в 3 или 4 ББ.
Второй момент. Если вы читаете название форума, то ЭТО ОФФЛАЙН раздача. Рейз в 3-4 ББ в ОФФЛАЙНЕ колет весь стол даже на К2s )). а валеты будут оверпарой менее чем в 50% случаев. Поэтому если вы дадите рейз 150, то проиграете ( и не сможете заставить уйти в пас) любому говнотузу или такому же королю, независимо от его кикера.
Если у кого-то есть ХОРОШАЯ рука, он заплатит и 500. А вот все остальные говноруки в моем понимании покера должны доезжать КАК МОЖНО ДОРОЖЕ.
Насчет того что я был не прав... Я выиграл неплохой банк, заставив уйти в пас руку гораздо сильней моей. Я не говорю, что так надо делать каждый раз, но ... цель игры - заставить противника совершить ошибку. Я это сделал. И по-моему, неплохо. )))

За сим больше тему обсуждать не хочу, т.к. обсуждения собственно раздачи не получилось )))

Ха-ха-ха. Хотел бы я поиграть с такими "опытными" игроками вроде тебя. Что-то я ни разу не видел, чтобы игроки, которые играют в ETP делали кол с такими картами как К2.
Ну это твои проблеммы. Лично я воспринимаю ОФФ-Лайн также как и Он-Лайн. Разница в том, что в первом случае надо больше терпеть. В холдеме самое главное дождаться карты и не показать, что попалась хорошая карта. Если ты в течении часа в Оф-лайне сидишь и скидывешь и вообще не играешь, то когда придут, допустим, АА надо скрыть то, что тебе пришли хорошие карты. В любом случае, если ты учавствуешь в дележе банка только с хорошими картами лучше, чем, если ты будешь каждую раздачу коллировать 10ББ. Это очевидно.
Вероятность того, что тебе придут на руки 2 старшие карты или люьая пара равна 1к5. Можно также играть с такими картами как 7-9 одной масти или 5-6. То есть, вероятность того, что тебе на руки придут такие карты с которыми можно сделать колл равна 1к4. Допустим так.
Это значит, что кроме ББ в дележе за банк бкдут учавствовать ещё 2 руки кроме ББ. В этом и есть игра. Но не игра, когда полстола коллируют 10ББ. Это значит, что за стлоом играют сопляки, которых можно обыграть легко.