Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дневник SuborovIL
Форум о покере > Дневники > Дневники кэш-игроков
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Mona
Про тайм-телсы очень весело написал, я смеялась) но я боюсь, что все более банально: бедные оппы, разрывающиеся на 24 стола, даже и не замечают этих прекрасных исполнений от вас обоих - тебя и твоей мыши...
SuborovIL
Рыбе пофиг на ваш скил

Дневник, привет!
Такс, отыграл сессию в 1,5К рук на 8 столах - эта максимум, что я могу себе позволить при вдумчивой игре. Сессия прошла очень хорошо - я очень часто просто обыгрывал оппонентов по скилу, а это, как ты знаешь, самое приятное дело.

Потом посмотрел в кассу - "+2$". Это ли не смешно? EVaj - "+24$". А в кассе "+2".
Проанализировал сессию в ХМ.

Итоги:

Полбаина было тупо залито, когда я поставил рирейз-алин в 50бб стек, сыгравшего 3-бет на префлопе по выходу А на борд. Он открыл АА. Сделал выводы. Немного понял, как эти оппоненты играют такие карты на постфлопе. Больше не заеду.

Но, в принципе, ладно, т.к. я прилично выиграл без вскрытия, что покрыло одну заливку.

1/4 баина была залито, когда я не 3-бетнул опа на стил с ББ с АК (не успел - играл очень крутую раздачу на другом столе). Как наказание ГСЧ покерстара положило мне на стол 77А, терном пришел К, ривер - бланк. Оп открыл 67. wink.gif

Очень много (около 2БИ (200бб) было выиграно без шоудауна) - я стал намного лучше понимать действия оппонентов и их спектры, а так же, что они думают о моих руках, чтобы просто их переиграть.

Мелкие банки я даже не считаю (каталово туда-сюда).

На стек сыграл только два раза (оба против рыбы):

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1139713]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (SB): $14.34
BB: $13.97
UTG: $5.10
UTG+1: $12.46
UTG+2: $23.85
MP1: $13.68
MP2: $10.47
CO: $11.44
BTN: $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with A diamond.gif K spade.gif
UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $0.50, UTG+2 calls $0.50, 4 folds, Hero raises to $1.40, 1 fold, UTG calls $1.30, UTG+1 calls $0.90, 1 fold

Flop: ($4.80) A heart.gif 3 spade.gif 9 diamond.gif (3 players)
Hero bets $2.00, UTG calls $2, UTG+1 folds

Turn: ($8.80) 2 spade.gif (2 players)
Hero bets $2.00, UTG calls $1.70 all in

River: ($12.20) T spade.gif (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $12.20
Hero shows A diamond.gif K spade.gif
UTG shows 9 spade.gif J spade.gif
UTG wins $11.62
(Rake: $0.58)


referrer=converter_dc]DeucesCracked Poker Videos[/url] ]]>Hand History Converter]]>

MP2: $18.66
CO: $4.16
BTN: $9.70
SB: $15.45
Hero (BB): $9.85
UTG: $10.00
UTG+1: $9.16
MP1: $7.07

UTG posts a big blind ($0.10)

Pre Flop: ($0.25) Hero is BB with Q diamond.gif Q heart.gif
UTG checks, 1 fold, MP1 raises to $1.70, 4 folds, Hero raises to $3.40, 1 fold, MP1 raises to $7.07, Hero calls $3.67

Flop: ($14.29) A heart.gif 4 spade.gif 9 diamond.gif (2 players)

Turn: ($14.29) K club.gif (2 players)

River: ($14.29) 4 heart.gif (2 players)

Final Pot: $14.29
Hero shows Q diamond.gif Q heart.gif
MP1 shows 6 diamond.gif A diamond.gif
MP1 wins $13.58
(Rake: $0.71)


Вот и обнаружился недобор.

Получается, ты сидишь, играешь по скилу, обыгрываешь оппонентов в трудных банках, принимаешь очень сложные решения, что-то там размышляешь, вычисляешь, прикидываешь, но тут приходит рыба и выносит тебя, без скила, без всего, просто по отморози.

Какая то фиш-защита Покерстара, одним словом.
FanfiR
Ладно рыба выносит, дистанция вернет smile.gif
Бывает играешь и чувствуешь что вот он, лучший день. Заканчиваешь смотришь результаты, а там какие то +1,5 баинна, вот реально нервирует.
SuborovIL
Короче, кто как хочет, а я отправляюсь на разведку по различным покеррумам.
Буду искать самые фишовые, без "кривых" ГСЧ wink.gif . Буду катать в каждом руме по 15-20К рук, чтобы хоть примерно посмотреть, что там происходит. О результатах доложу на секретном собрании. cool.gif
SuborovIL
Первые данные разведки
Совершенно секретно!!!

Куда: в штаб.
Рум: Pokerstars

Первым на предмет наличия рыбы был исследован крупнейший рум - Pokerstar. Рабочим лимитом был выбрал нл10. Штаб, докладываю, рыба нашлась!
Пастбище рыбьих голов (целые безумные залежи blink.gif ) обнаружились за столами с 20-50бб стеками.
Уровень допустимого животноводства превышен в несколько раз! За столом сидят, обычно, 2-3, максимум 4 каких-то рыборега, с более-менее допустимыми статами и играющими по стратегии коротких стеков, перенеся ее на половинчатые стеки. В постфлоп игре совершенно не сведущие и способные только сыграть по карте.
Уровень неадеквата поражает. Овербет (в два раза!) донки по вышедшему тузу в рейзера, бет 0.3$ в банк 3$ и фолд на МИНИРЕЙЗ!!! Однозначно игра на стек с топпарой и без оценки кикера (к примеру с А2), заезды под все возможные доминации, выставления на А4-9, пуши на мелких карманках, абсолютное отсутствие какого-то ни было расхудалого постфлопа и т.д.
Штаб, я поражен!
Анализируя ситуацию, докладываю, что это именно то место, где рыба любит пастись - она получает свой уровень дофамина, пуша стеки на разной ерунде и, в конце концов, не жертвуя какими-либо большими $. Это идеальное прибежище рыбы, рыбьи рассадники, из которых самые смелые и отважные фиши иногда выбираются за столы поиграть с регами с 100бб стеками и благополучно погибающими, даже не осознавая, что произошло.

И хотя катка 50бб стеком - не так интересна, но это именно то место, где можно очень легко совмещать мультитейбл, и, соответственно, рейкбек, и +EV игру.

Для пробы было откатано 1К рук в 20 столов с винрейтом свыше 20 бб/100 рук. (>20$ за 1К рук)
И это даже несмотря на вот такие раздачи, которые, кстати, прекрасно иллюстрируют адекватность оппонентов:

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>View hand 1140021]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BB): $5.98
UTG: $4.95
MP: $2.58
CO: $1.70
BTN: $5.00
SB: $2.59

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with A heart.gif A diamond.gif
UTG raises to $0.20, 2 folds, BTN calls $0.20, SB calls $0.15, Hero raises to $0.70, UTG calls $0.50, BTN calls $0.50, 1 fold

Flop: ($2.30) K heart.gif T spade.gif 4 diamond.gif (3 players)
Hero bets $1.20, UTG calls $1.20, BTN calls $1.20

Turn: ($5.90) J heart.gif (3 players)
Hero bets $4.08, UTG calls $3.05 all in, BTN calls $3.10 all in

River: ($15.15) J diamond.gif (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $15.15
Hero shows A heart.gif A diamond.gif
UTG shows J spade.gif Q heart.gif
BTN shows K diamond.gif A spade.gif
UTG wins $14.32
(Rake: $-0.24)

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 7 players - ]]>View hand 1140026]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

Hero (BTN): $5.00
SB: $5.00
BB: $8.77
UTG: $3.76
UTG+1: $2.00
MP: $2.82
CO: $1.65

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with A club.gif K club.gif
4 folds, Hero raises to $0.30, SB raises to $0.80, 1 fold, Hero calls $0.50

Flop: ($1.70) 7 spade.gif 6 heart.gif 6 club.gif (2 players)
SB bets $1.00, Hero calls $1

Turn: ($3.70) 8 heart.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $3.20, SB calls $3.20

River: ($10.10) K heart.gif (2 players)

Final Pot: $10.10
Hero shows A club.gif K club.gif
SB shows T heart.gif A heart.gif
SB wins $9.61
(Rake: $0.49)

Данная депеша была так же передана сотрудникам ВикиЛикса, для разглашения в случае атаки на курьера представителей ФТП.

Следующим будет изучен нл25. О результатах доложу. Пока пошел набивать стек.
big_muzzy
привет ! всегда с удовольствием читаю твой дневник. ты так хорошо все пишешь, молодец !
по поводу рыбы - мое мнение ее просто дофига на пати. там постоянно какие то фрироллы, акции, турики за поинтсы, в общем всяческая раздача денег.
ну и естественно, просравшаяся рыба затаскивает какой нибудь фриролл и ей срочно надо где то залить свой выигрыш.
а вот на ФТ средний уровень игроков на мой взгляд гораздо выше
SuborovIL
Дневник, привет!
По нл25. Та же самая фигня, как и на нл10. Вся рыба кочует по столам с 20-50бб стеками. Играет на нл25 немного более адекватно, т.е. оппонента можно хоть немного просчитать. Но, ничего невозможно поделать, когда случаются вот такие раздачи:


Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1141097]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $4.88
BTN: $4.30
SB: $4.40
BB: $5.89
UTG: $18.84
UTG+1: $1.92
UTG+2: $10.18
Hero (MP1): $11.80
MP2: $5.70

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP1 with A spade.gif A diamond.gif
UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1, 1 fold, CO raises to $4.88, 3 folds, UTG calls $4.63, 1 fold, Hero raises to $11.80, UTG calls $6.92

Flop: ($29.08) J spade.gif 7 club.gif 6 club.gif (3 players)

Turn: ($29.08) 5 club.gif (3 players)

River: ($29.08) 6 diamond.gif (3 players)

Final Pot: $29.08
CO shows T spade.gif T diamond.gif
UTG shows J club.gif K club.gif
Hero shows A spade.gif A diamond.gif
UTG wins $14.48[size=6][/size]
(Rake: $1.45)

Есть оппоненты рыбы, которые вообще не скидывают. Ты стилишь их с AQ с батона, она колит на J-4o, выходит флоп А410. Рыба едет с тобой до ривера, где докупает к 4 еще и J и на вскрытии выносит тебя. Причем, это была мегасуперфиш-тетка из Германии вроде, с впипом 98%, моментально раскрутившая стек с 12.5$ до 70$.

Сегодня по причине жетскчайшего бедбита была просрано все, что вчера удалось набить с рыб на нл10 и немного на нл25, и БР опять ушел в минус. Последнии 400 раздач я играл просто супертайтово. За 400 рук лишь несколько раз зашли сильные Ах, но все банки были проиграны по докатке оппонентов. По итогу зашли короли, которые просрали еще стек. Последняя раздача случилась с тузами (она выше).

Так что, возвращаясь к предыдущему посту
Рыбе пофиг на ваш скил! laugh.gif

Сделать с этим ничего невозможно, ты можешь быть супермегапро но тебя будут выносить даже фиши потому что ТЕБЕ НЕ ПРЕТ! laugh.gif

По этой же причине искать рыбные румы и т.д. нет никакой надобности, где бы ты ни играл, твоя ставка в покере - лишь твой % на победу. Если ты проигрываешь 30/70 и 20/80 хоть убейся головой о стену, хоть закачай свой скил, это не поможет.

Так же, сегодня я отчетливо понял, почему практически все игроки, добившиеся успеха, ищут себе применение в околопокерном бизнесе, чтобы не связывать себя с игрой. Почему многие из них покидают покерные столы, занимаются бекерством, рекламой и т.д., но только не игрой. Так как вещь это крайне нестабильная и крайне нервная.

А играющие за рейкбек кеш-PRO современного он-лайна (к примеру Inner) и понимающие, что 0.5 птбб на мультитейбле - это и так суперкруто или PRO, заливающие за 3-4 дня по 75К$ на даунстрике (Ovechkin) - лишь тому подтверждение. wink.gif
SuborovIL
Дневник, привет еще!
Так как кэш немного под...ал, покатаю одностоловые СНГ и МТТ-турниры.
Посмотрел ROI по 5$ СНГ - выше 25%, правда сыграно всего 25 турниров.

Надеюсь, это будет интересно. Хочется развеяться от кеша, очень надоели эти переезды, бедбит, доезжающие фиши и т.д. laugh.gif
SuborovIL
Такс, дневник, прочитал интервью одного из инструкторов с Кардранера.
Он пишел - "самое глупое, что вы можете сделать на даунстрике - это продолжать играть. Остановитесь на день, на неделю, это от вас никуда не убежит."

Сел играть СНГ на 20 человек. Зарестилил агрессивного оппонента с батона. На руках - JJ. На флопе поймал сет вальтов и выставился. (доска 10 heart.gif J diamond.gif 4 club.gif , у опа AQ) Оппонент закрыл меня на гатшоте. И доехал на ривере. (По покерстову - 85/15%) blink.gif

Короче, закрываю по совету этого инструктора все покерные дела, вернусь к ним позже.

Удачи! Дневник, не скучай!
SuborovIL
Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1142155]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $9.86
UTG+1: $11.02
UTG+2: $8.66
MP1: $10.00
Hero (MP2): $15.28
CO: $10.00
BTN: $5.44
SB: $4.89
BB: $9.90

CO posts a big blind ($0.10)

Pre Flop: ($0.25) Hero is MP2 with K heart.gif K diamond.gif
4 folds, Hero raises to $0.40, CO raises to $1.20, 3 folds, Hero raises to $2.40, CO calls $1.20

Flop: ($4.95) 6 club.gif 2 diamond.gif 5 heart.gif (2 players)
Hero bets $2.40, CO raises to $7.60, Hero calls $5.20

Turn: ($20.15) 9 club.gif (2 players)

River: ($20.15) J spade.gif (2 players)

Final Pot: $20.15
Hero shows K heart.gif K diamond.gif
CO shows J heart.gif J diamond.gif
CO wins $19.16
(Rake: $0.99)


Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 9 players - ]]>View hand 1142208]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $10.15
BTN: $5.03
SB: $10.11
BB: $5.00
UTG: $14.53
UTG+1: $9.82
UTG+2: $13.12
Hero (MP1): $10.98
MP2: $10.77

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP1 with T diamond.gif T club.gif
UTG raises to $0.40, 2 folds, Hero calls $0.40, 3 folds, SB calls $0.35, 1 fold

Flop: ($1.30) 2 heart.gif T spade.gif J heart.gif (3 players)
SB checks, UTG bets $1.00, Hero raises to $2.50, SB folds, UTG raises to $7, Hero raises to $10.58, UTG calls $3.58

Turn: ($22.46) 9 heart.gif (2 players)

River: ($22.46) A spade.gif (2 players)

Final Pot: $22.46
UTG shows Q heart.gif A heart.gif
Hero shows T diamond.gif T club.gif
UTG wins $21.34
(Rake: $1.12)

Дневник, привет! Соскучился?: laugh.gif
Сыграл сегодня 1К рук с утра.
Играю я теперь исключительно 6 столов, а так же планирую заниматься турнирами. Игра в 6 столов максимально качает мой скил и доставляет удовольствие, в отличие от многостоловой катки, где ты чувствуешь себя роботом.
Ты знаешь, в 9 на Покерстар приходит достаточно много рыбы - за одним столом я сидел в окружении 4 фишей. Они с Европы - Англия, Испания и т.д.
Вот итоги сессии:
- 2 БИ на 100 бб я честно выиграл у регуляров
- один БИ я так же честно сам по ошибке проиграл
- один переезд (с сетом 10) и откровенный бедбит (с доездом валета) - итого минус 2БИ (а так же недобор 2 стеков)
По итогу 1К рук - минус один БИ.

Все остальные мелкие банки, стилы, рестилы и т.д. покрывают расходы на блаинды. Мне бы немного удачи rolleyes.gif

Возвращаюсь к теме катки на 6 столов. Ты знаешь это очень серьезная тема - мультитейблинг или небольшое количество столов. От себя скажу, что катать мало столов - намного более эффективно для прокачивания скила, т.к. мультитейблер принимает автоматизированные решения.

По аналогиями с шахматами - блиц не повышает опыт и уровень шахматных игроков, а является отражением их скила в длинных партиях (особенно в дебюте, т.к. первые ходы блица (10-12) делаются очень быстро), правда имеет некоторые серьезные индивидуальные отклоления, так как некоторые шахматисты не предрасположены для блица, и наиболее сильно проявляют себя в длинных шахматах и наоборот.

Это можно перенести на мультитейбл - если покерный игрок силен в дебитю (т.е. постфлопе), ему есть смысл поиграть многостоловый покер. Но так или иначе ему необходимо заниматься теорией, разбором раздач и обязательной откаткой и опробованием своих выводов на сессиях в 4-6 столов для закрепления материала.
SuborovIL
Дневник, привет еще!
Так я нахожусь в самой жопе даунстрика, опять хочу систематизировать свои знания и заняться повышением своего покерного образования.
Катать теперь я буду исключительно 4-6 столов, БР буду держать в районе 15-20БИ и главный упор делать на повышения уровня игры. С собой на 9мах 100бб я пока беру следующие приемы:

1. Стил
2. Рестил
3. Сквиз
4. С-бет в блеф (на досках с высоким фолд-эквити)
5. Дабл-бареллинг в блеф с учетом эквити руки и фолд-эквити (очень редко)
6. Чек-рейз терна с готовой сильной рукой
7. Велью-бет
8. Слоуплей (в редких случаях)

Стил планирую держать в районе 30%, с-бет в районе 70%.

Рирейз флопа

И так же, дневник, я хочу разобрать с тобой еще один интересный примем, опробовать его в игре, а именно рирейз флопа с неготовой рукой, имеющей эквити. Прости, я немного прервусь, вот, зацени (я паралельно посту играю 4 стола):

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1142237]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $4.39
BTN: $11.43
Hero (SB): $10.37
BB: $3.92
UTG: $7.21
UTG+1: $10.63
MP1: $12.69
MP2: $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with K diamond.gif 9 diamond.gif
4 folds, CO calls $0.10, 1 fold, Hero calls $0.05, BB checks

Flop: ($0.30) T diamond.gif 2 diamond.gif A diamond.gif (3 players)
Hero checks, BB checks, CO checks

Turn: ($0.30) T club.gif (3 players)
Hero bets $0.20, BB raises to $0.68, CO folds, Hero raises to $6, BB calls $3.14 all in

River: ($7.94) 2 club.gif (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $7.94
Hero shows K diamond.gif 9 diamond.gif
BB shows 6 diamond.gif T heart.gif
BB wins $7.55
(Rake: $0.39)

Когда же закончится бед-бит rolleyes.gif

Но, собственно, продолжим. Вот очень простой пример:

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1142241]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

CO: $12.82
BTN: $9.85
SB: $10.00
Hero (BB): $9.95
UTG: $10.10
UTG+1: $13.00
MP1: $7.78
MP2: $10.25

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with Q spade.gif A diamond.gif
4 folds, CO raises to $0.30, 2 folds, Hero calls $0.20

Flop: ($0.65) 2 diamond.gif 2 spade.gif 4 diamond.gif (2 players)
Hero checks, CO bets $0.40, Hero raises to $1, CO folds

Final Pot: $1.45
Hero wins $1.38
(Rake: $0.07)

Давай разберем его.

В данной ситуации мы играем без позиции и отдаем право ставить продолженную ставку префлоп-агрессору. Чем он собственно и пользуется, ставя в пустую доску, на которой, по его мнению у него достаточно фолд-эквити. И у нас есть два пути.
Самый простой - тупо сбросить, так как у нас нет позиции, у нас нет руки и колить нам не по шансам. Но давай на секунду задумаемся. В банке сейчас (на данном примере) - 1.05$. Рирейз нам будет стоить 1$, т.е. для нулевого действия нам необходимо, чтобы оппонент выкидывал в 50%.

Еще пример (я же говорю играю параллельно 4 стола), самый свежак:


Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1142244]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $10.00
UTG+1: $19.00
MP1: $10.50
MP2: $13.49
Hero (CO): $10.35
BTN: $10.10
SB: $11.57
BB: $9.45

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with 2 heart.gif 2 spade.gif
2 folds, MP1 raises to $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, 3 folds

Flop: ($0.75) 9 diamond.gif Q spade.gif 7 heart.gif (2 players)
MP1 bets $0.60, Hero raises to $1.35, MP1 folds

Final Pot: $1.95
Hero wins $1.11
(Rake: $0.09)

По опыту скажу, что оппоненты этих лимитов очень увлеклись с-бетом и склонны сдаваться на рирейз флопа без готовой сильной руки.
Так, смотри, новый свежак.


oker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - ]]>View hand 1142249]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

SB: $10.20
BB: $10.10
UTG: $10.20
Hero (MP): $9.87
CO: $5.26
BTN: $15.28

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with A diamond.gif A heart.gif
1 fold, Hero raises to $0.30, 3 folds, BB raises to $1.10, Hero raises to $2.40, BB raises to $10.10, Hero calls $7.47 all in

Flop: ($19.79) K diamond.gif 6 club.gif 4 spade.gif (2 players - 1 is all in)

Turn: ($19.79) 2 club.gif (2 players - 1 is all in)

River: ($19.79) 8 diamond.gif (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $19.79
BB shows K heart.gif K club.gif
Hero shows A diamond.gif A heart.gif
BB wins $18.58
(Rake: $0.98)

Когда же это кончится. Уже два отвратительнейших переезда за 240 рук.
Продолжаем.
Пример 3.

Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 8 players - ]]>View hand 1142250]]>
]]>DeucesCracked Poker Videos]]> ]]>Hand History Converter]]>

UTG: $10.24
UTG+1: $15.43
MP1: $10.15
MP2: $6.92
CO: $7.21
BTN: $10.00
SB: $9.70
Hero (BB): $9.65

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with J heart.gif 2 diamond.gif
5 folds, BTN raises to $0.40, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($0.85) 5 club.gif 4 club.gif A diamond.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.70, Hero raises to $1.55, BTN folds

Final Pot: $2.25
Hero wins $1.29
(Rake: $0.11)

Опять мы тут отдаем право на ставку для префлоп-рейзера, оставляя себе только право на нулевое в 50% случаев, дело - рирейз его флоповой ставки. Причем, обрати внимание, во всех случаях я даю рирейз РОВНО в размер лежащих в банке денег.

Оппоненты, играющие по стратегии АВС-покера в таких случаях обязаны выкинуть, т.к. их стратегия учит, что продолжать они могут только в случаях с сильной готовой рукой с которой они будут выставляться уже на флопе, что и является для нас эксплуатируемым ликом. Вспомним такие правила современных ТАГ-ов - "ререйз флопа/терна = 2 пары+" и "ререйз флопа = монстр", что заставляет самых ответственных капать карманные оверпары. laugh.gif

Но давай обратим внимание еще на один момент - когда у нашей руки есть эквити на усиление. К примеру в случае с AQ у нас есть еще 25% на усиление против карманки при доезде на борд туза или дамы. В случаях же, если мы попадаем во флеш-дро, либо двустороннее стрит-дро, эквити нашей руки возрастает. Если мы находимся в позиции на начального агрессора рирейз его флоповой ставки дает нам несколько очень выгодных вещей:

- он выбивает все неготовые руки оппонента
- он дает нам информацию о руке противника, чтобы избежать ненужных потерь на следующих улицах при усилении
- он (т.к. мы в позиции) позволит нам взять две бесплатные карты и, при доезде, добрать с готовой (т.к. оппонента колит рирейз), но более слабой руки

Так же у данного действия есть еще один несомненный плюс - балансируя рирейзы с неготовыми руками, а так же блефом, добавляя в этот спектр монстров (готовые сильные оверпары на низких бордах, сеты, старшие доперы) мы запутываем оппонента, что позволит нам получать оплату по-максимуму с готовыми руками, если оппонент ошибется.

Мы должны обязательно балансировать этот мув, чтобы оппоненты не могли эджастится к нам. Они должны забирать некоторые небольшие банки, пуша в нас на рирейз флопа, когда у нас нет готовой руки, а в остальных случаях, ошибившись, отдавать нам стек, всматриваясь в наши сеты.

Более сложная разновидность рирейза флопа - это чек-рейз флопа без позиции, против потенциального флоата еще на первой улице торгов. Хочу заметить, что чек-рейз флопа, хоть по стоимости будет для нас равносилен обычному рирейзу флопа, но, по опыту обладает меньшим фолд-эквити. Но я еще буду очень серьезно изучать этот вопрос.

Область применения рирейза флопа - ТАГи-регуляры с с-бетом флопа выше 70% (а таких больше 70%).

Сила этого мува, его ценность невозможно переоценить. Я обдумываю и рассматриваю его со всех сторон и вижу его огромный потенциал. Мне неважно по какую сторону банка я нахожусь - в позиции или без нее, собрал ли я сильную руку или нет - я полностью вооружен для борьбы за каждый банк, что делают игру моих оппонентов против меня не такой простой, как они думают, играя по стратегии АВС-покера wink.gif

Поэтому, дневник, диапазон моих мувов при игре на низких лимитах будет следующим:

1. Стил
2. Рестил
3. Сквиз
4. С-бет в блеф (на досках с высоким фолд-эквити)
5. Дабл-бареллинг в блеф с учетом эквити руки и фолд-эквити (исключительно)
6. Чек-рейз терна с готовой сильной рукой
7. Велью-бет
8. Слоуплей (в редких случаях)
8. Рирейз/чекрейз флопа с монстрами и неготовыми руками

Ну все! Вперед! Надеюсь бедбит и даунстрик не будет очень затяжным, а то потери в БР очень существенные. Возможно, стоит так же подкопить карму (это на пост Ждана на главной tongue.gif )
SuborovIL
Дневник, привет!
Дописал про рирейз флопа, пошел немного покатаю.
Roman Shaposhnikov
Ты пишешь, что с AQ тебе "коллить не по шансам". Строго говоря, если учитывать вероятность того, что ты по флопу можешь быть просто впереди, думаю, тебе очень даже по шансам коллить.
Чек-рейз или ререйз флопа с дро-рукой, конечно, выгоднее, чем с пустой. В том смысле, что у тебя очень много шансов докупиться до монстра. Однако у такого действия есть глубоко скрытый, но существенный недостаток. Он заключается в том, что при твоей атаке по дро-флопу многие разумные оппоненты будут склонны продолжить игру на своих приличных руках, именно потому, что положат тебе в спектр твоей атаки также и дро. А продолжать игру они ведь могут и 3бетом.
Вобщем, атаковать на дро здорово, потому что можешь докупиться. Но атаковать на дро опасно, поскольку можешь получить 3бет (сейчас или на терне). А для дро-руки нет ничего хуже, чем уйти в пас на 3бет.
SuborovIL
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 26.1.2011, 20:01) *
А для дро-руки нет ничего хуже, чем уйти в пас на 3бет.


Да, это серьезная проблема.
Роман, а как вам еще такая линия - если нас атакуют рирейзом на дро, просто сыграть кол, а по выходу бланкового терна поставить в дрова большую ставку, которая будет уже не по шансам?
zubr1989
у тебя натсфлеш с флопа - и ты играешь как последняя рыба. чек - а когад доска спарилась играешь алын. че за фигня - ставь и не занимайся хней.
SuborovIL
Андрюха, привет!
А что будет платить? Все отвалился - даже за дровами никто не потянется, т.к. у меня король.
Ок, я бетну банк и все скинут. Заебись линия, молодцы. Че за бред. dry.gif

Так же играя бет/бет нам не раскрутить лимп банк, нам нужен чек-рейз/бет/алин, либо чек-рейз/алин, либо 3 или 4-бет-алин wink.gif Мы просто не доберем велью в данной ситуации. Имхо, это бессмысленно.

Да, есть идея, что на бет флопа мы получим рирейз от сета или младшего флеша и загрузимся на флопе, я понимаю эту мысль, но именно в данной ситуации у нас:
- рыба, которая залимпила что-то на батоне с впипом >50.
- рег, который едет фриролом на ББ с 100% спектром.

Поэтому была выбрана линия чек-рейз флопа против туза и флеш-дро, чтобы подраскачать банк и 100% стековка с сетом и младшим флешом, только по линии чек-рейз и кол 3-бет алина.

Но на флопе я не вижу сета, не вижу младшего флеша, не вижу даже туза. Ничего нет, опы пустые. На терне я бетнул сам по выходу повтора 10, в надежде, что возможно, у кого-то трипс. Он оказался, оп перекрутил и получил быстрый 3-бет-алин, чтобы не задумываясь вколить, что он и сделал. А то, что доска повторно спарилась на ривере по 2 - это уже переезд.

Имхо, ИМЕННО ДАННАЯ РАЗДАЧА, для максимизации велью, сыграно идеально. Бет флоп - все фолд - самая плохая линии из всего, что я тут вижу.
Letgel
А что будет платить? Все отвалился - даже за дровами никто не потянется, т.к. у меня король.
Ок, я бетну банк и все скинут. Заебись линия, молодцы. Че за бред. dry.gif

Я буду платить! angry.gif
SuborovIL
С чем? Назовите руку.
zubr1989
Цитата(SuborovIL @ 26.1.2011, 19:42) *
С чем? Назовите руку.


сеты - абсолютно любой туз - Q10. J10. 34 45 , флеш младше, две пары агромакака - которая решит 0 у него нет нихера - ща выбью.. и еще куча всякого говна - которого ты и сам знашеь на наших лимитах очень и очень достаточно.


и потом если там фиш - то там что угодна - тузы короли туз король. все ваще что угодно. дамы даже - котороые он никогда ваще не выкинет. а если там дама бубновая - то подавно. кароче. я считаю ставить не забивать себе голову - . как сказал витя - либо он зацепился и едет - либо не зацепился и не едет.

напротив донк - все воспринимают как слабость. ты можешь мочить с любым говном. а чек рейз - это что то более сильное. для меня - всегда!
SuborovIL
Мне не надо чтобы он ехал в лимп банке, мне надо сыграть на стек.
SuborovIL
Блин уже сломал все зубы об эту долбанную рыбу. На БР осталось всего 50$ - это какой то прямо стартовый депозит. laugh.gif Нефиг было 500 снимать в январе, йобик.
Но суть не в том. 50$ сыграть 6 столов не хватает - я иду на нл5, катаю 10 столов 100бб стеком. Набиваю 2 стека, иду на нл10. Там буквально за 10-20 раздач я влетаю с рыбой в раздачу, где либо мне не доезжает, либо доезжает рыбе. Минус стек и я иду на нл5. Опять набиваю два стека, опять иду на нл10, опять стекуюсь и пиздец. Так за вечер уже 3 раза. laugh.gif

Такая жестокая проверка на тилтоустойчивость.
zubr1989
Цитата(SuborovIL @ 26.1.2011, 23:22) *
Блин уже сломал все зубы об эту долбанную рыбу. На БР осталось всего 50$ - это какой то прямо стартовый депозит. laugh.gif Нефиг было 500 снимать в январе, йобик.
Но суть не в том. 50$ сыграть 6 столов не хватает - я иду на нл5, катаю 10 столов 100бб стеком. Набиваю 2 стека, иду на нл10. Там буквально за 10-20 раздач я влетаю с рыбой в раздачу, где либо мне не доезжает, либо доезжает рыбе. Минус стек и я иду на нл5. Опять набиваю два стека, опять иду на нл10, опять стекуюсь и пиздец. Так за вечер уже 3 раза. laugh.gif

Такая жестокая проверка на тилтоустойчивость.


я где то у стивена кинга по-моему читал.. там такая штука карчое есть - бр менеджмент называется. вот ток конкретно не помню - че это за фигня.




Цитата(SuborovIL @ 26.1.2011, 20:19) *
Мне не надо чтобы он ехал в лимп банке, мне надо сыграть на стек.


ну сыграл )) ... без обид
SuborovIL
to Zubr

Андрюха, хватит троллить у меня в дневнике.
Срать мне на БР-менеджмент на лимите нл5 и нл10 wink.gif .
Мне надо срочно наращивать стек, от которого практически ничего не осталось и делать это быстро. Мне тут рассиживать на нл5 думаешь кайфово что-ли, я хочу на нл25, а еще лучше на нл50. И копить 30БИ, чтобы перейти с нл5 на нл10 мне как бы не уперлось. Думаешь кайфово играть с рыбой на нл5? Когда у тебя в мультипоте на 6 (!) человек на батоне карманные 33, доска 3 diamond.gif 4 diamond.gif 8 heart.gif, одна рыба чекает, вторая ставит 1/3 банка, 3 человека колят, один фолдит, ты даешь большой рирейз и первый, кто чекал играет большой 3бет. Ты знаешь я долго думал, на чем этот человек может сыграть так в пятерых человек и ничего, кроме более старшего сета мне не пришло на ум (оп - ТАГ с нормальными, адекватными статами 11/10, типо того) и я сфолдил. Оп показал 1010, типо он не блефует. Я ему пишу - ты идиот? У меня был сет. Он мне в чате - "о, я даже не подумал, что у кого-то может быть сет". Конечно, мать его не полумал, а вот зато я подумал. laugh.gif

На стек сыграл да, если честно, доволен. То что ему там что-то докатило - меня мало беспокоит. Готов повторить по возможности.

to Дневник

ТАГ-фиши

На нл5 практически все оппоненты, которые играют в ТАГ стиле с адекватными статами на самом деле ТАГ-фиши, за очень редким исключением.

Дневник, коли уж сложилась такая ситуация и на БР осталось всего 50$, что равняется обычно стартовому бездепу во многих румах под аффелиатами различных школ, на его примере я хочу показать, как раскручивать БР. Всем, кто играет на микролимитах посвещается. Дневник, пожелай мне удачи, кстати, проснулся со стойким убеждением, что стрик закончился.

На БР ровно 50$. Число 27 января. Поехали! Как что делаю, буду постить сюда.
L&M74
Цитата(SuborovIL @ 27.1.2011, 4:19) *
Мне не надо чтобы он ехал в лимп банке, мне надо сыграть на стек.


Тогда надо донкать,но мелкой ставкой-чем дебильнее размер-тем лучше.Банчок раскачаешь,дашь возможность докупиться мелкой бубне(да-да твой оп играл на 6 diamond.gif ,десятка-это так-нечаянная радость)докупившись-они поедут с тобой на стек,только держи и, промазав по терну, все равно поедут 50\50.Вообще мелкий донк на этих лимитах нынче в стайле и 9 из10 это мелкое попадание.

Во,щас мысль посетила-мелкими донками и мини-бетами можно себе и статы искусственные создать-ну так-как разновидность балансировки,канешна НЛ5 это вряд-ли поможет,а вот 25 и выше коль уж игра по статистике идет-вполне себе может быть интересно.
SuborovIL
Да что вы приципились к этой раздаче laugh.gif - была задача загрузить стек - я ее выполнил. Андрюха бы хренакнул банк на флопе и не выполнил. Вот и все. Никто бы там со статами 10/9, будучи на фрироле не поехал бы себе покупать флеш к 6 diamond.gif . Не надо так откровенно плохо думать об игроках, это вызовет проблемы в собственной игре.
FanfiR
Цитата
ТАГ-фиши

Хорошее определение =)
SuborovIL
Блин, дневник, даже не знаю, что говорить. Сессия 1К на нл5, + покатал немного нл10 - прибавил к БР 20$ (+40%). Опять пришел на нл10, сел покатать, и опять меня кулернуло - я играл в 3бет поте с АК, на доску пришел А93 радугой. Я сыграл чек-рейз, мы выставились оп открыл карманные 99. На другом столе опять же я с АК, фиш с К7s, докупил себе флеш на ривере.

Ты знаешь, может, как пишет Ждан, подкопить немного luck, а то это какой то кашмар. Я надеялся почему то, что это чехорда закончится и меня наконец апнет, но жестокая реальность сказала, что я ошибался laugh.gif

Да, скорее всего я так и поступлю, возьму передышку, покатаю пока для удовольствия, просто это невозможно. Жесткий даун без конца и края. laugh.gif А, так же я создаю аккаунт на ФТП, о чем тебе непременно сообщу, но это не потому, что мне не нравится Старз, Старз крутой, просто давно об этом задумывался, а тут открылся новый счет, банк сделал пластик и все такое.


Фиш или не фиш, вот в чем вопрос?

Мы постоянно употребляем в своих постах, переписке и т.д. это выражение - "фиш". Но кто это такой, что же отличает такого игрока, что мы так упорно и настойчиво пытаемся искать столы, где сидит "рыба", по нашему мнению приносящая нам деньги?
Раньше я всегда отмечал на своих столах людей чем впип за 80-90 рук переваливал за 40, как "рыбу", отмечая их красными кружочками. Но вчера я очень серьезно начал наблюдать за природой этих фишей. К примеру, один из них, он очень либерален префлоп, но врубает жесткого нита постфлоп. Его впип шкалит за 50, но с него невозможно получить не одной ставки, если у него нет готовой, и достаточно сильной, руки.

Второй же очень либерален префлоп - играет две любые карты и очень агрессивен постфлоп - он аттакует даже двух оппонентов, но склонен сразу уйти с банка, когда кто-то проявляет, по его мнению, 100% мотивированную агрессию. Этот фиш любит мелкие банки, он как сборщик налогов - он готов забирать все мелкие поты, и сразу отваливать, когда мы начинаем строить крупный банк.

Третий же как телефон - он готов колировать по любому совпадению, в надежде на докупку на следующих улицах, и если это делает, выносит вам стек, т.е. играет, пусть и не осознанно, но по имплайдам.

Четвертый же пытается подражать второму, но перегибает палку и остается без стека, попадая в сильные руки ТАГов.

Пятый играет со статами 10/10, либо (я видел такого), вообще с пфр 3%, но сделал рейз префлоп 8бб с 67s, и заплатил, попав на дрова.

Шестой же играет со статами 8/8 но с фолдом на с-бет флопа и терна 0%.

Кто из этих товарищей фиш, кто, и, главный вопрос, КАК, приносит нам деньги. rolleyes.gif

Отыгрывая много рук на микролимите я пришел к выводу, что мы не можем помечать каждого оппонента рыбой у кого впип переваливает за 40%, а нитам и ТАГами товарищей с префлоп-чартом, укладывающимся в 10%. Да и сама информация - красный кружочек может просто ввести нас в заблуждение, заставив заколить большой бет на ривере с карманными КК на низкой доске. Нам нужно более тщательно классифицировать наших оппонентов, выявить у каждого их суть, которая позволит нам более удачно инвестировать деньги в банк.

Если разделить всех наших оппонентов, с которыми мы столкнемся в розыгрыше, более тщательно, не глядя на их префлоп-чарт, а именно исследуя их действия на постфлопе, получится следующая картина:

Против нас будут следующие товарищи, по разному приносящие нам деньги:
- оппоненты, которые будут лузово нас атаковать несколько улиц
- оппоненты, которые будут нас лузово колировать несколько улиц
- оппоненты, которые будут легко сдаваться на встречную агрессию без готовой сильной руки (ниты)

Как же нам понять, кто из них кто и главное, какую стратегию выбрать против каждого из игроков, чтобы она принесла нам свои плоды. Ответ очень прост, я не первый открываю его, я просто в своем анализе игры прохожу все те стадии, которые прошли до меня уже огромная масса игроков. laugh.gif

Несомненно, против первых мы не должны предпринимать встречную агрессию на первых улицах, для этих товарищей главное - это наша слабость. Если мы начнем сами ставить в них, это не будет хорошей линией.

Против вторых мы, наоборот, не должны много думать - наша стратегия - бет, бет, бет.

Против третьих мы должны проявлять встречную агрессию, как на префлопе, так и на постфлопе, на которую они будут склонны сдаваться без натса на руках.

В своей игре я только начал разделять игроков по их типу на постфлопе. Красными кружками я начал помечать первый тип, против которого мне легче играть в позиции и принимать его ставки несколько улиц, выдавая ему смущенные тайм-телсы.

Против вторых я никогда не буду слоуплеить - я буду играть бет/бет/бет.

Против третьих я буду предпринимать более агрессивные приемы в "блеф", провоцируя их скинуть карты. Эти товарищи прекрасно выучили аксиомы - рирейз терна = натс и т.д.

Изучая особенности каждого игрока я с удивлением начал менять цвет своих кружочков - оказывается вот этот парень с впипом 40% - на префлопе жуткий нит, а вот этот с чартом 8/8 - конкретный телефон, этот если возьмется - будет поливать нас несколько улиц подрят, а вот этот нит отвалился на рирейз флопа и т.д.

Классифицируя особенности каждого игрока по игре на постфлопе, мы более точно можем выбрать нашу линию. И если игрок с впипом 40%, но помеченный как нит на постфлопе начнет нас поливать несколько улиц, не надо путать его с его товарищем и первой категории, а лучше сразу выкинуть.

to be continion
L&M74
Цитата(SuborovIL @ 27.1.2011, 13:37) *
Да что вы приципились к этой раздаче laugh.gif - была задача загрузить стек - я ее выполнил. Андрюха бы хренакнул банк на флопе и не выполнил. Вот и все. Никто бы там со статами 10/9, будучи на фрироле не поехал бы себе покупать флеш к 6 diamond.gif . Не надо так откровенно плохо думать об игроках, это вызовет проблемы в собственной игре.


Хмм,а как-же тогда мессага №273?
SuborovIL
Цитата(L&M74 @ 27.1.2011, 17:13) *
Хмм,а как-же тогда мессага №273?


О, отлично. Вот этому и будет посвящен последний пост - "фиш или не фиш, вот в чем вопрос". Сейчас его допишу. Очень кстати актуально получается. rolleyes.gif
izhmas
У нас с тобой пряио одна и таже фигня происходит. Я тоже на НЛ5 рву всех на куски, перехожу на НЛ10 одни переезды. Я тут на днях подумал, может сразу на НЛ25 перейти wink.gif.
SuborovIL
Цитата(izhmas @ 27.1.2011, 18:10) *
У нас с тобой пряио одна и таже фигня происходит. Я тоже на НЛ5 рву всех на куски, перехожу на НЛ10 одни переезды. Я тут на днях подумал, может сразу на НЛ25 перейти wink.gif.



laugh.gif О, нет, нет, не делай так. Если честно, я сейчас не вижу особой разницы между нл5 и нл25. Ну, банки побольше и все. Чуть выше агрессия. Оппоненты те же. Очень часто вижу оппов, которые набивают 200-300 бб на нл10 и сразу валят с этим стеком на нл25. Там играют, пока все не зальют или сидят до победы.
SuborovIL
Дневник, привет!
Покатал около 4К рук на нл5-нл10.
БР увеличен до 100$, т.е. в два раза за первый день.
Катаю с рыбой на столах 20-50 бб половинчатым стеком.

Я тут грешным делом подумал не вернуть ли мне в БР обратно то, что я вывел с БР в январе, либо хотя бы часть, но нет, так набьем. rolleyes.gif

Короче, смотри, какой наш план на кеш:

БР 100-200$ - катаем нл10 20-50бб стеком 50бб / 10 столов
БР >200$ - переходим на нл10 40-100бб стеком 100бб / 6 столов
БР >350$ - делаем короткие шорты со стоплосом 2 баина на нл25 стеком 100бб / 6 столов, совмещая с каткой на нл10 100бб / 6 столов
БР >500$ - переходим на нл25 стеком 100бб / 6 столов
БР >650$ - начинаем делать шорты на нл50 со стоплосом 2 баина стеком 100бб / 6 столов, совмещая с каткой на нл25 100 бб / 6 столов
БР >1000$ - уходим на нл50 стеком 100бб / 6 столов

Пока что я выполнил половину первой части, сейчас понадобится определенное количество времени, чтобы нарастить БР.

Оппоненты на нл10 20-50 бб столы просто сумасшедшие, очень много рыбы, вот раздача, иллюстрирующую всю их силу:

Блин почему то не грузится конвертер, ладно, скажу так - рыба закрыла рирейз флопа и пуш терна на оверкартах. Не на дро, не на каком то совпадение. Просто на оверкартах, не может выкинуть АQ tongue.gif

Кстати, ты в курсе, что Покерстар анонсировал закрытие столов со стеками 20-50бб, т.е. те место, где отсиживается вся рыба, но вместо этого будут введены столы с КАПом 20бб (размер капа, возможно, будет изменен в будущем). Как ожидается вся рыба ринется на столы с капом, чтобы не садится играть с регами на 100бб, увеличивая тем самым свои прямопотенциальные шансы на заливку tongue.gif .

Столы закроют 10 февраля, т.е. уже скоро.

Вроде все. Удачи!
izhmas
Илья, извини, что флудю в твой дневник.
Чем история закончилась с рейкбеком на ФТП? С аффелиата покермоскоу идет рейкбек или нет?
А то я собираюсь на ФТП перебраться.
SuborovIL
Цитата(izhmas @ 29.1.2011, 22:13) *
Илья, извини, что флудю в твой дневник.
Чем история закончилась с рейкбеком на ФТП? С аффелиата покермоскоу идет рейкбек или нет?
А то я собираюсь на ФТП перебраться.


Да нет, вроде не флудишь-)) rolleyes.gif
Я пока не зарегистрировался, банк меняет временный пластик на визу, должны отдать в понедельник - я жду. В ФТП рейкбек составляет 27%, это стабильное число, его предлагают многие аффелиаты, про регистрацию от ПМ я не слышал и ничего такого не видел cool.gif .
Ты можешь зарегистрироваться от многих аффелиатов - Покерстратеджи, Покерофф. Есть много небольших команд и школ, которые предлагают регистрироваться от них, к примеру - ............
Имхо, оптимально - регистрация от Покерстратеджи, т.к. на нем огромное количество очень хорошего материала, особенно с ростом уровня. Ты сможешь совмещать игру + стабильный рейкбек + получать доступ ко все более продвинутым учебным материалам. Но решать тебе. rolleyes.gif
Удачи! Пиши!
Roman Shaposhnikov
Сорри. Прямые ссылки - только на рекламной странице.
SuborovIL
Покер - занятие противоестественное

Когда то давным давно, когда я еще и не думал постигать азы покерной науки, мне на глаза попалась статья Макса Катца - "покер - занятие противоестественное". В ней он анализировал будни покерного игрока - вот он идет с турнира, его спрашивают - "ну как ты сыграл?", он отвечает - "очень хорошо сыграл", "выиграл?", "нет". И вот это "нет" и вызывает недоумение у простых людей. Как это - ты хорошо играл и проиграл? laugh.gif

Покер - наверное единственная работа (если можно так сказать) на планете, в которой мы можем делать все идеально и в конце месяца получить не $ на пластик, а еще и вычет. blink.gif Но все же невзирая ни на что, мы все же верим, что в конце месяца там образуется "+".

В январе я снял на карту около 500$ с микролимита. И очень ясно понял, что не хочу быть покер-PRO. Вон Андрюха рвется, готов катать по 8 часов в день, 200К рук в месяц, а я - боже упаси! Кататься по волнам дисперсии, сидеть с утра до вечера перед монитором, не знать стабильности, и, самое главное, получать за это всего 1000-2000$ в месяц, да и то не факт. А потом купить спортивную машину и влететь на продолжительный даунстрик. cool.gif Э, нет, так не пойдет.

Я понимаю, что покер - как индустрия сильно набирает обороты. Все больше игроков по всему миру подсаживаются на дофаминовую иглу в надежде когда-нибудь затащить WSOP, параллельно наколачивая тонны рейка в покеррумах. Да, социальные инженеры из штатов все отлично придумали - наше желание стать именно тем, кто выскочит и выстрелит, как Манимейкер - очень сильная мотивировка.

К вопросу скила. Вы никогда не научитесь так играть, чтобы сесть за стол с 8 фишами и вынести всех, когда захотите. Либо, перефразируя, ВЫ НИКОГДА НЕ НАУЧИТЕСЬ ТАК ИГРАТЬ, ЧТОБЫ ВЫИГРЫВАТЬ, КОГДА ЗАХОТИТЕ ВЫИГРЫВАТЬ. Это не спорт. Вы можете провести сто тренировок, сесть за стол и первый же фиш переедет ваших карманных королей с А-2. Вот и все. И вы приехали.

Да, скил поможет вам. Он поможет выкрутится из плохой ситуации, либо не влезать в нее еще на префлопе. Он поможет раскрутить очень аккуратного опа на стек там, где он был готов играть только на половину. Но если оценить ваше преимущество над полем, вот оно - "+2бб/100 рук" на дистанции 100К рук.

Кстати, почему именно вот эта цифра? Почему положительный винрейт игроков в он-лайне всегда колеблется около этой цифры. Неужели все игроки так похожи? Почему нет кого-то с 8 бб/100 рук. Почему нет такой цифры, как 48 бб/100 рук? Удача в интернете разливает всем поровну? wink.gif

Чтобы играть, к примеру, на том же микролимите, вам нужно уметь делать три вещи:

- знать префлоп-чарт и играть по нему
- скидывать хорошие руки в сложных ситуациях, чтобы минимизировать заливку
- а если вы еще можете примерно оценить спектр опа, то вам цены не будет

Хотя нет, будет. 2бб/100 рук. tongue.gif

К чему это я все. Да, вот. Покер - занятие очень сложное. С головными болями, тильтом, иногда вы можете быть вообще неоцененным, откатав 50К в месяц в ноль. Вы можете попасть на стрик длинною в 3-5 месяцев и проклять все на свете. Вы можете выиграть 75К$ за 2 недели и думать, что вот оно, вы наконец то достигли того нереального мастерства, который позволит вам бить всех и вся в любое время. Но на следующей недели зальете 75К. Ибо винрейт - 2бб/100 рук. А в современном онлайне 0,5 бб/100 рук - это уже круть крутянская. А скорее вы будете катать за рейкбек - 250-300$ - для голдстара, 400-600$ - для платины и около 1000$ - если вы супернова.

В мире огромное количество вещей, на которых вы сможете заработать такие же деньги, но намного проще. Вы можете заработать в несколько раз больше, чем любая супернова, если вы решите включить голову.

Вокруг есть очень много интересных вещей. Все, кто устремляются в мир покера, как в мир сказки и чего-то там еще - это бред. Покер - это жесткий мир, где госпожа Фортуна вдоволь над вами поприкалывается.

Да, я буду играть дальше. Это точно. Потому что мне нравится покер. Но хочу ли я быть покер PRO и зарабатывать этим на жизнь? Для себя ответ я нашел однозначный. NO, THANKS!
kabir1977
Да уж, сильная статейка, спасибо.
big_muzzy
в основном согласен с тобой.

а ты никогда не думал, что онлайн может быть отличной тренировкой для оффлайна, куда люди как раз и приходят не зарабатывать, а отдыхать.

кстати этот несчастный 1бб/100 рук и стал причиной моего перехода в омаху
Bon mouze
полностью согласен с статьей! )
Roman Shaposhnikov
Цитата
Покер - наверное единственная работа (если можно так сказать) на планете, в которой мы можем делать все идеально и в конце месяца получить не $ на пластик, а еще и вычет. Но все же невзирая ни на что, мы все же верим, что в конце месяца там образуется "+".

Ну, не единственная. Это вообще свойство любой работы, где ты берешь личную ответственность за результат. Где ты не планктон на окладе.

Цитата
Да, я буду играть дальше. Это точно. Потому что мне нравится покер. Но хочу ли я быть покер PRO и зарабатывать этим на жизнь? Для себя ответ я нашел однозначный. NO, THANKS!

Статья обалденная! Суборов, очень классно пишешь. Спасибо! Не исчезай!
SuborovIL
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 31.1.2011, 17:39) *
Статья обалденная! Суборов, очень классно пишешь. Спасибо! Не исчезай!


Да я вроде никуда не собираюсь cool.gif
zubr1989
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 31.1.2011, 9:39) *
Ну, не единственная. Это вообще свойство любой работы, где ты берешь личную ответственность за результат. Где ты не планктон на окладе.


полностью согласен. Ты уж, Илюха, совсем драматизируешь. не все так плохо в покере.


а неудачи, проблемы и просто трудности - присущи любой деятельности.

красота покера заключается именно в том (для меня) что все зависит только от тебя. ты работаешь над собой, ты принимаешь решения, твой скил кормит тебя, и чем сильнее ты стараешься - тем лучше результат - и никакой там глупый начальник - не тормозит развития. система тебе по барабану и вобщем особых препятствий непреодолимых нет. просто получаешь то, что ты заслуживаешь. мне это нравится. а самое главное - перспектива роста. взять к примеру тебя, ты вроде обмолвился рекламой занимаешься - вот мне интересно - в этом плане - каков у тебя возможный карьерный рост?
SuborovIL
Я уже не занимаюсь, Андрюха, надоело. По поводу роста - это было мое агентство, так что вроде как и некуда, только бизнес развивать, но интереса не было. 3 года и надоело, захотелось чего-то нового.

По поводу твоих мыслей - я не хочу с тобой спорить и уж тем более тебя разубеждать. Тебе это нравится, ты этим занимаешься и все остальное не имеет значение. cool.gif
SuborovIL
Пустые флопы, познакомтесь - это Бед Бит, Бед Бит, познакомтесь - это Пустые Флопы.
SuborovIL
Поднадоел Покерстар.
Нет, не так.
ЗАЕБАЛ ПОКЕРСТАР.
tongue.gif
Iva
Да ладно. Ну доезжает рыбам, но имей терпение. Если не зальешь по тильту, вполне в плюсе уйдешь. Все равно оплатят. smile.gif
SuborovIL
cool.gif
Да я их серьезно не могу воспринимать.
Mona
Не согласна почти со всем. Но написано, как всегда, отлично, спасибо)

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
В январе я снял на карту около 500$ с микролимита.

Я всегда свято верила в то, что до БР нельзя дотрагиваться. А сейчас жалею, что почти не снимала, только пару раз, когда совсем уж припекало) Тем временем с середины декабря по сегодняшний день я закатала 2800$(!!!). Снимала бы - ниже все равно бы не опустилась, уж есть такая уверенность. Так что молодец, что хоть как-то пользуешься результатами труда.

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
Кататься по волнам дисперсии, сидеть с утра до вечера перед монитором, не знать стабильности, и, самое главное, получать за это всего 1000-2000$ в месяц, да и то не факт.

ОМГ, что за ужасные цифры? Я бы никогда не стала бы учиться покеру, если бы рассчитывала на такие заработки.

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
А в современном онлайне 0,5 бб/100 рук - это уже круть крутянская. А скорее вы будете катать за рейкбек - 250-300$ - для голдстара, 400-600$ - для платины и около 1000$ - если вы супернова.

опять мне цифры не нравятся) на сегодняшний день я готова и была бы рада катать суперновой в ноль за рейкбек. и он будет сильно больше 1000) а, ну это от лимита явно зависит...ну соглашусь на нл100, например.

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
В мире огромное количество вещей, на которых вы сможете заработать такие же деньги, но намного проще.

ну если речь о вышеназванных суммах, то да, запросто. что может быть легче офисного гниения за стабильные пару косарей в конце месяца? все что надо - это хорошая база по профессии, которую дает хорошее образование (в голове, а не на бумаге) и пара лет опыта+хорошие коммуникативные навыки, предполагающие владение правилами закулисных игр в совершенстве. это для того, чтобы было легко, конечно. не обладаешь этими качествами - напрягайся больше.

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
Вокруг есть очень много интересных вещей.

ВОООТ! Вот в этом и суть. Я хочу сама решать, когда ими заниматься и в каком количестве. А не с 20 до 00 + сб и вс+2 недели зимой и 2 недели летом. И хотя бы поэтому я согласна принять все покерные неприятности. Покер жесткий мир? Я тоже не подарок rolleyes.gif

Цитата(SuborovIL @ 31.1.2011, 11:21) *
Но хочу ли я быть покер PRO и зарабатывать этим на жизнь? Для себя ответ я нашел однозначный. NO, THANKS!

Я тебе немного завидую. Если ваш роман с покером не перерастет в нечто большее - в брак если не по любви, то хотя бы по хорошему расчету - ты, судя по всему, не сильно обломаешься, тогда как меня в этом случае ожидает большое разочарование.
LuckyLake
2 suborov если бы речь действительно шла о тех цифрах которые ты пишешь, то никто бы не играл в покер. 30 долл в час - вполне реальная цифра на НЛ100. Очень даже реальная. И это далеко не самый лучший покер.

2 Mona
Цитата
Тем временем с середины декабря по сегодняшний день я закатала 2800$(!!!).

А нафига столько закатывать, если совершенно очевидно что при таких результатах ты не бьешь НЛ50 ? Мне кажется, что заливать - не самый верный способ научиться играть. есть более действенные и менее дорогие способы.
Mona
ту Лакилэйк, очевидно-очевидно. изначально у меня был хороший старт игры в плюс на нл50, долго шла в плюс, наращивала БР. а потом перестало получаться. перестало и всё. дальше пошла тупо замазка. правило ведения банкролла я освоила хорошо, а вот "спуститься на лимит ниже, если выше ты не бьешь, пусть даже он тебе не по БР" - это почему-то прошло мимо меня sad.gif мне действительно нечего больше сказать *бьется о стенку
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.