Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: РОСПИЛ. Интервью с Навальным.
Форум о покере > Общение > Курилка
SuborovIL
]]>http://www.youtube.com/watch?v=leHWbcmd74E]]>

Путин построил в стране коррупционную вертикаль власти.

"Когда госмонополия отдает многомиллиардный контракт фирме, которая зарегистрирована на украденный паспорт... Ну это показывает какую-то финальную стадию деградации. Такого нет даже в Нигерии."
Iva
Навальный за сутки собрал почти миллион рублей на борьбу с коррупцией )) ]]>тынц]]>.
SuborovIL
Самое страшное - что борьба с коррупцией в нашей стране - это борьба с самой политической системой, выстроенной в ней. Я думаю, в этом вся проблема. Но это же и хорошо, т.к. в стране застоя начинают оживать достойные политические силы.

Система, при которой вышестоящие чиновники отдавали какую-то территорию или небольшую сферу, либо ее часть нижестоящим чиновникам "для кормления" была построена в Грузии при Шеварнадзе. Но Грузины достаточно быстро ее демонтировали, но там была политическая воля.
Electron
Собрал-то он собрал, только теперь за это на него дело шьют
SuborovIL
Цитата(Electron @ 13.2.2011, 17:01) *
Собрал-то он собрал, только теперь за это на него дело шьют


Как говорят интернет-ресурсы, дело шьют даже не одно.
Первая попытка - дело о какой-то коррупции, когда он был помощником губернатора нижегородской области Белых. Но там даже не сам факт коррупции, а странное дело о совете для компании, воспользовавшись которым они якобы не дополучили 1 млн. рублей. Дело откровенная чушь, о чем признались и нижегородские "полицейские" wink.gif , по словам Навального в их приватной беседе, по указке их московских коллег. Поэтому оно закрыто за неимением состава преступления.
Дело номер два. Точнее попытка. Использования символики российской федерации на сайте роспил.инфо, что является нарушением закона о рекламе - орел, который держит в лапах пилы. Но, опять же, прокурор отказал в возбуждении дела за неимением состава преступления.
Дело номер три. Единоросы там злобно обещают, что подадут в суд за термин "партия коррупции" и т.д. Но это уголовное дело может вынести на обсуждение уже большей общественности проблемы коррупции в России, и особенно в правящей партии. Пойдут ли они на это - покажет время.
Дело номер четыре. У родителей Навального небольшой бизнес - какая то маленькая фабрика по плетению чего-то там. Так как не могут прицепиться к Алексею, начинают цепляться к его родителям. Но опять же без результатно.

Да, дело которое он начинает - это сложный, но необходимый процесс, что опять же говорит о смелости человека. Ведь если общественность не сможет сама отстаивать свои права, бороться с коррупцией в СВОЕЙ стране, это никто не будет делать. Украдено денег в 2010 по заявлению самого Путина - около 1 трл. рублей. Понятно, что сумма значительно выше. Правящая партия с коррупцией не борется, т.к. по заявлению самого Навального, сама полностью построена на коррупции, так называемой "вертикалью власти". Кстати, в Грузии при Шеварнадзе была построена так же коррупционная вертикаль, что-то вроде политической феодальной системы, где нижестоящий чиновник мог "кормиться" в своем уделе.
Система была демонтирована при политической и общественной воли за 2 года, сейчас Грузия из самой коррупционной страны на постсоветском пространстве стала 3 наиболее НЕ коррупционной страной в МИРЕ. С коррупцией сталкиваются менее 0.5% граждан. Как показывает опыт других стран - это борьба может закончиться очень успешно и довольно быстро, если есть политическая воля и поддержка общественности.
Проблема в том, что политической воли в России нет, и все попытки уголовных дел на Навального показывает нам позицию властей по этому вопросу. А финансовая поддержка проекта Роспил.инфо простыми людьми показывает, что общественная поддержка как раз очень высокая.

cool.gif
Сергей Сытников
Цитата(SuborovIL @ 13.2.2011, 19:10) *
...Кстати, в Грузии при Шеварнадзе была построена так же коррупционная вертикаль, что-то вроде политической феодальной системы, где нижестоящий чиновник мог "кормиться" в своем уделе.
Система была демонтирована при политической и общественной воли за 2 года, сейчас Грузия из самой коррупционной страны на постсоветском пространстве стала 3 наиболее НЕ коррупционной страной в МИРЕ. С коррупцией сталкиваются менее 0.5% граждан. Как показывает опыт других стран - это борьба может закончиться очень успешно и довольно быстро, если есть политическая воля и поддержка общественности.
...

Всё это замечательно, конечно.
Только не надо забывать, куда может "политическая воля" завести. Вот, например, и в Италии было время, когда мафия боялась даже пикнуть. При Муссолини.

Хотя по сравнению с нынешней "демократией" - не факт, что это намного хуже.
SuborovIL
Цитата(Сергей Сытников @ 13.2.2011, 19:24) *
Хотя по сравнению с нынешней "демократией" - не факт, что это намного хуже.


Согласен. cool.gif
Soprus
у этого тоже рыльце в пушку
SuborovIL
В продолжении темы
]]>http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4]]>
Yanavar
Мусье Федоров настолько хорошо подготовился, что не смог ответить ничего, вообще пля ничего, кроме невнятных выкриков о США... Ну это ж надо жеж. Они вообще не стесняются.
Iva
Цитата
Они вообще не стесняются.

Удивлен? smile.gif
Iva
Федоров жжет напалмом. Это просто праздник какой-то... Давно такой наглой откровенной бесстыжей морды не слушала... ))
Николай Кинцурашвили
В ситуации с Навальным мне видится несколько моментов. Возможно, я ошибаюсь.


Первое. Ситуация с коррупцией у нас действительно дошла до абсурда. Поскольку все усилия власти направлены на решение вопросов либо сугубо "политических" либо личных, работа на эффективное управление государством стала далеко не первым приоритетом. Примеров тому полно и нет смысла их мусолить. (Вспоминая дедушку Ленина- "Государственный аппарат есть машина для поддержания господства одного класса над другим". Грустно, что ничего не изменилось в нашей стране за сто лет)

Второе. Когда Ельцин пришел к власти, одним из основных лозунгов был лозунг "борьба с привелегиями". Это обеспечило ему поддержку населения. Очевидно, что и сегодня огромное к-во людей в стране озлоблено безудержным воровством чиновников. Соответственно любой политик, кто выйдет на выборы с лозунгом "бей воров во власти" обречен на успех.

Третье. Вертикаль у нас успешно построена. Свободная пресса также успешно замочена, в известном месте. Лубянка продолжает набирать вес (и вот уже мочит прокурорских за то, что те не откатили smile.gif ). Я не верю, что в такой обстановке хоть один социально-политический проект может набрать вес и получить такой резонанс без одобрения "свыше". Ну не верю.

Четвертое. Тот вывод, который сделал я для себя. Кто поддерживает и/или не дает "замочить" Навального.

Не за горами выборы. Власть- наркотик. И "задвинуть" вчерашнего друга- в порядке вещей в борьбе за этот наркотик.

И пятое. Искреннен ли Навальный? Или выполняет свою работу (заказ)? Наверное, и то и другое. Но лично я с уважением отношусь к тем, кто делает что-то полезное для людей. А дело Навального действительно полезно- он хотя бы дает людям надежду
Iva
Допустим (вполне здравая мысль), действительно лодку раскачивают снаружи. Охотно верю про финансирование госдепом оппозиционных движений в России. Однако выводы из этого у Федорова получаются просто-таки фееричные: нельзя трогать коррупционеров, потому что это дестабилизирует ситуацию. А все, кто против - американские шпионы. Очень удобно. cool.gif Просто учебник по демагогии. biggrin.gif
Yanavar
Цитата(Iva @ 24.2.2011, 9:37) *
Удивлен? smile.gif
Откровенно говоря, да. Потому что это показывает, что у власти находятся люди, полностью лишенные инстинкта самосохранения, а это маловероятно с учетом этологических концепций. smile.gif


Цитата(Николай Кинцурашвили)
И пятое. Искреннен ли Навальный? Или выполняет свою работу (заказ)? Наверное, и то и другое. Но лично я с уважением отношусь к тем, кто делает что-то полезное для людей. А дело Навального действительно полезно- он хотя бы дает людям надежду



Вот честно - кому не насрать, насколько искренен Навальный, если он говорит по делу? Мне лично плевать, проплачивает его кто-то или нет, плевать, есть у него личная заинтересованность, или нет. На его аргументы официальный представитель нашей доминирующей партии вообще ничего не смог представить, а это значит, что либо он забыл изучить аргументы Навального, либо власти насрать на оправдания.

При падении цены на нефть такие настроения в хоть как-то политически активном обществе приведут к гражданской войне. Потому что пока есть чего жрать и где отдыхать, все это недовольство ограничивается трепотней на форумах и в кабаках, но как только в дело вступит фактор "картошка по талонам", все заполыхает очень быстро. Не хотелось бы. Очень. Хватит на моем веку славных перемен.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.