Игра на микро-лимитах. Что это: приобретение правильного навыка игры или превращение в «fish»?
Что же всё-таки даёт нам игра на микро-лимитах? Можно попробовать разобраться. Ни для кого не секрет,что на лимитах 0,01–0,02 играет много игроков,которых мы называм «фиш». Так вот оттачиваем ли мы своё мастерство на этих игроках или просто сами первращаемся в таких. Все хорошие игроки знают о покере много вещей и каждый для себя выстраивает некие принципы. Например,диапазон рук,с которыми он заходит в игру,использование рейзов и чеков для максимальной выгоды в каждой конкретной ситуации и многое другое.
Вот только всё дело в том,что в логический покер можно играть только на высоких лимитах — минимум NL100,NL200. Я играл на NL200 6-max и убеждался,что там как раз происходит умная игра,которая по крайней мере мне понятна. Да и играть приятно на этих лимитах,люди хоть адекватные. Сейчас не играю на этих лимитах,т.к. спустил свой банкролл,когда решил поиграть в покер очень пьяным))) На данные лимиты конечно я может и зря так быстро перешёл,имея банкролл всего 117 долларов))) Но не жалею. За 4 дня мой банкролл стал 604 доллара. То есть в будни зарабатывал его,а в пятницу с ним попрощался))) Попрощался с ним из-за двух ошибок: Расширил до безобразия диапазон рук,с которыми заходил в игру и второе — глупый (частый)блеф.
Всё-таки об игре на низких лимитах. Вот хочу привести несколько примеров: один игрок за столом выиграл у меня все 3 раза и соответственно в 4 раза увеличил свой банкролл.
1) Его 10 3 (разномастные) коллируют мой 3бет. У меня КК. В итоге он выигрывает фулл-хаусом. Да,кто-то скажет,ну переехали твоих двух королей и ничего страшного,бывает. Да,бывает и не такое. Но вот кто-нибудь скажет,где здесь логика его колла на мой 3бет??? Не понятно,о чем человек думает. Едем дальше.
2) Его К 6 (разномастные) коллируют мой 3бет. У меня AQ. На флопе ловлю туза. Он на флопе ловит короля. В итоге он коллирует олл-инн и получает 6 сразу на тёрне. Соответственно выигрывает с двумя парами. Где логика в его действиях? Коллировал мой 3бет с хреновой рукой. Потом пошёл в олл-инн просто на короле с хреновым кикером! Мне не понятна такая логика.
3) Его 2 2 коллируют мой 3бет. У меня AK (разномастные. На флопе получаю 2 пары — тузы и короли. На этот раз думаю,вот скинет ли этот человек ли нет. Иду олл-инн просто для интереса. Этот тип не раздумывая отвечает. Я увидел его 2 2 и обалдел. Думаю,ты идиот что-ли!!! И что думаете,на ривере он ловит свою заветную двойку и снова выигрывает. Вот о чём он думал на этот раз? Где логика игры?
Ну переехали меня и на этот раз,но в какой покер он играл,не пойму.
Вот как можно научится правильно мыслить при такой игре? По данным примерам могу сказать,что этот человел либо видит будущее))))))),либо полный идиот))) Конечно второе))) Это моё мнение.
Лично меня раздражают игры на микро-лимитах. Игра на них только портит то,что я в себе выстраивал. Ухудшает логическое мышление. Всё это от того,что большинству игроков на этих лимитах совсем не жалко терять свои 1,6 доллара раз за разом. Нет серьёзности игры. Вообще много чего нет.))) Уже выше писал об этом. Вот пока не получается подняться с фрироллов на те лимиты,которые мне удобны,комфортны и интересны. Где ты действительно учишься,приобретаешь опыт,развиваешься и т.д.
Я высказал свое мнение о микро-лимитах. Теперь хочу услышать ваше мнение по этому поводу. Что же это: необходимая стадия к профессионализму или «рыбный» тупик?)))))))))
Заранее всем спасибо!
P.S. Уважаемые любители покера и профессионалы. Не обращайте внимания на ошибки в моём тексте,суть ведь не в них.
Вот только всё дело в том,что в логический покер можно играть только на высоких лимитах — минимум NL100,NL200. Я играл на NL200 6-max и убеждался,что там как раз происходит умная игра,которая по крайней мере мне понятна. Да и играть приятно на этих лимитах,люди хоть адекватные. Сейчас не играю на этих лимитах,т.к. спустил свой банкролл,когда решил поиграть в покер очень пьяным))) На данные лимиты конечно я может и зря так быстро перешёл,имея банкролл всего 117 долларов))) Но не жалею. За 4 дня мой банкролл стал 604 доллара. То есть в будни зарабатывал его,а в пятницу с ним попрощался))) Попрощался с ним из-за двух ошибок: Расширил до безобразия диапазон рук,с которыми заходил в игру и второе — глупый (частый)блеф.
Всё-таки об игре на низких лимитах. Вот хочу привести несколько примеров: один игрок за столом выиграл у меня все 3 раза и соответственно в 4 раза увеличил свой банкролл.
1) Его 10 3 (разномастные) коллируют мой 3бет. У меня КК. В итоге он выигрывает фулл-хаусом. Да,кто-то скажет,ну переехали твоих двух королей и ничего страшного,бывает. Да,бывает и не такое. Но вот кто-нибудь скажет,где здесь логика его колла на мой 3бет??? Не понятно,о чем человек думает. Едем дальше.
2) Его К 6 (разномастные) коллируют мой 3бет. У меня AQ. На флопе ловлю туза. Он на флопе ловит короля. В итоге он коллирует олл-инн и получает 6 сразу на тёрне. Соответственно выигрывает с двумя парами. Где логика в его действиях? Коллировал мой 3бет с хреновой рукой. Потом пошёл в олл-инн просто на короле с хреновым кикером! Мне не понятна такая логика.
3) Его 2 2 коллируют мой 3бет. У меня AK (разномастные. На флопе получаю 2 пары — тузы и короли. На этот раз думаю,вот скинет ли этот человек ли нет. Иду олл-инн просто для интереса. Этот тип не раздумывая отвечает. Я увидел его 2 2 и обалдел. Думаю,ты идиот что-ли!!! И что думаете,на ривере он ловит свою заветную двойку и снова выигрывает. Вот о чём он думал на этот раз? Где логика игры?
Ну переехали меня и на этот раз,но в какой покер он играл,не пойму.
Вот как можно научится правильно мыслить при такой игре? По данным примерам могу сказать,что этот человел либо видит будущее))))))),либо полный идиот))) Конечно второе))) Это моё мнение.
Лично меня раздражают игры на микро-лимитах. Игра на них только портит то,что я в себе выстраивал. Ухудшает логическое мышление. Всё это от того,что большинству игроков на этих лимитах совсем не жалко терять свои 1,6 доллара раз за разом. Нет серьёзности игры. Вообще много чего нет.))) Уже выше писал об этом. Вот пока не получается подняться с фрироллов на те лимиты,которые мне удобны,комфортны и интересны. Где ты действительно учишься,приобретаешь опыт,развиваешься и т.д.
Я высказал свое мнение о микро-лимитах. Теперь хочу услышать ваше мнение по этому поводу. Что же это: необходимая стадия к профессионализму или «рыбный» тупик?)))))))))
Заранее всем спасибо!
P.S. Уважаемые любители покера и профессионалы. Не обращайте внимания на ошибки в моём тексте,суть ведь не в них.
Ответ - необходимая стадия к профессионализму
Если нет возможности увеличить банкролл другим путём, остаётся только терпение, а профессионализм на микролимитах, на мой взгляд, не приобретёшь.
Но все-таки школа микро-лимитов необходима - я научился находить ошибки оппов, находить к каждому игроку новый подход и наконец закалка характера. Куда как больше выигрываю в СНГ, но основаная школа покера - кеш
1) "Человек, который пишет неграмотно, думает так же" (с) забыл чей
2) Вот именно на микролимитах из тебя выбивается вся дурь, а именно
а) ненужный блеф - против фишей блефовать, как известно, минусово
б) неразумный подход к банкролу (ты и сам видишь, что над этим еще стоит поработать)
в) правильный пре-флоп диапазон (опять же проблемы с этим у тебя имеются. И не стоит сваливать на алкоголь - это должно быть на интуитивном уровне)
3) Как-то раз я прочитал отличную статью об упорстве и достижении успеха. Там было сказано, что в любом деле, чтобы прийти к стадии постоянного успеха, нужно этому делу посвятить не меньше 30 000 часов. Большая цифра, не так ли? Так же автор замечал, что в покере гранью регулярного успеха является опыт в 60 000 рук. Тогда мне эта цифра показалась невыполнимой. Вот прошел почти год с тех пор, как я начал заниматься покером. За это время были взлеты, падения, периоды самоуверенности, лжеуспеха и истинного отчаяния. Много бился и рад что не бросил. Так как недавно понял, что моя игра уже не та, что прежде: она стала на порядок выше. И пусть я сижу на микролимите, появилась уверенность, что это вопрос только времени. То есть я накопил нужное количество знаний, чтобы добраться этак до NL50.
------
Так вот: как раз к вышеописанному моменту было сыграно 45 000 рук. Терпите, Amon
P.S. Что, кстати, изображено на вашей аватаре?
Ну ты же написал))) У каждого своя правда про микро-лимиты) Кому-то они помогают,а кому-то не очень.
Цитирую Kotomir:
Спасибо за коммент) Просто пьяным я больше играть не сажусь))
На аватаре изображена свастика РНЕ. Ничего особенного.))
Цитирую algri:
Спасибо за коммент. Да я делал упор не на переезды,а на логику оппа,когда он коллирует рейзы и заходит в игру с отвратительными руками. Вот и всё.))) Я ж не плакаться тут решил,просто привел примеры логики покера)
Цитирую Alexey2K:
Спасибо за коммент. Вот и моё мнение такое же)
Был бы модератором - забанил бы моментально.
Был бы модератором - забанил бы моментально.[/quo
Если что-можно и сменить картинку. Особо не искал,что поставить.
Смените, пожалуйста, картинку. Тем более, что эту особо не искали и душевно к ней не привязаны
А где собственно эти руки играть, как не на микролимите, для обучения, мне непонятно. Идти на нл200, чтобы врубать, зачем вальтов префлоп нужно рейзить, а тузов можно и вколить, или изучать какой флоп можно законбетить, а какой нет, может выйти весьма накладно-))). Это такая poker scool, лимиты не для заработка, а для тренировки. Имхо конечно.
По поводу бедбитов см. статью "пер-непер".
В скором времени сменю.
Цитирую SuborovIL:
Да я просто не мог понять логику своего оппанента))) Вот и всё.) Бог с ними,с этими переездами)
Итак, посвящается всем тем, кто считает себя мега про и при этом не может побить НЛ2. И всем тем, кто считает, что на микролимитах нельзя выиграть денег.
http://www.pokermoscow.ru/blogs/luckylake/4141.htm
2 TC
Цитата:
Вот это вообще интересно. Если ты играл НЛ200 6 макс (я не имею ввиду что ты сыграл там 1000 рук и случайно выиграл пару байнов), даже если правда в том что ты залил БР, я тебя уверяю, любой рег НЛ200 очень быстро вернется обратно. Очень быстро.
Цитата:
Если ты не можешь там выиграть, то о каком НЛ200 ты говоришь вообще ? Это просто самообман, что вот на 200 игра "логическая", а на НЛ2 "нелогическая". Бредятина чистая. Если ты не бьешь микролимиты, то, поверь, на средних ты будешь самой желанной рыбкой на ужин.
В итоге адский профит 47бб/100 рук. Причем это мультитейблинг в 20 столов, отключенным ХМ (он у меня при мультитейблинге парит жутко) и без особых размышлений по линии розыгрыша. Не понимаю размышлений по поводу сложности лимита и комментов водов покерпро от людей, не бьющих микролимит.-))) имхо.
Спасибо за коммент. Да суть не в том,бью я микролимиты или нет. Бью. Просто не считаю,что игра на них многому учит. Я привел 3 примера раздачи не для того,чтобы жаловаться на переезды,а показал логику одного игрока,играющего на микролимитах. Как же много людей,которые не довольны моим блогом. Надеюсь когда-нибудь встретимся за столами NL100,NL200 (и там,и там 6max),где попытаетесь скушать такую глупую 'рыбку',как я. Приятного аппетита!
У каждого лимита своя логика. На микро - одна игра, на низких - другая, на средних - третья. И сравнение в корне не верно, просто потому что она не имеет смысла.
Насчет недовольны. Да нет никакого недовольства. Просто это очередной шедевр человека, который вместо того чтобы работать над игрой пишет о том как сложно обыграть нелогичных оппов.
Насчет "попытаемся скушать". Ну не надо грязи, а ?
P.S. Кстати, оверквотинг - избыточное цитирование - еще один признак низкой онлайн грамотности.
Спасибо за коммент! А где я упомянул,что микролимиты для меня сложны и я их не бью? Значит вызвал недовольство тем,что прокомментировал игру покерпро. Да,высказал свое мнение. Задел его самолюбие наверно,раз теперь каждый считает меня самым плохим игроком сайта. Потом продолжу.
Я сам кучу раз помню как бесился в такой ситуации, когда меня фиши бедбители. Вот раздача со вчерашней сессии. с УТГ рейз, со средней кол, я с СО с КК большой трибет, в надежде стыкануть с опом, открывшим с УТГ и уточняя на всякий случай его диапазон для постфлопа. Он фолд, игрок с средней кол. Думаю, если кол - оп идет за тузом на флоп, продолжаю. Доска 10-7-4, я к-бет % 70-80 банк, чтобы не увидеть туза на терне, оп чек-кол. Терн. 8. Я бет, оп кол. Ривер бланк, оп чек, я чек. Шоудану. Херро - КК, оп 8-10o, разномастный коннектор. Оп выиграл, две пары. Вот и вся логика-))). Даже не трибетнул меня на терне-))) Пометил зеленым кружочком чтобы кидаться в него AJ+ на префлопе-)). И что теперь, писать какой этот фиш дол-еб и какой я проницательный-)))?? Зато я могу привести кучу примеров, где фиши закрывают мои 3беты на мусоре и отдают стеки, причем их будет намного больше. Редлайн то где-то у нуля там топчиться, все по грину-))).
Вчера вспомнил только две, в голову всплыло. Один когда на ривере с АК, ТПТК, опп вколил (!!!) олин по даме-хай. Я тут был вообще в шоке. Дама-6, дама-хай, при тузе на доске - крутая рука. Пометил желтым кружочком, как суперколинстейшен. И второй, тут я конечно замувил против фиша, косяк, но в итоге A-J, А-хай на шоудане оказались лучше чем А-6 фиша на бланковой доске. Хотя он вколил мой бет ривера по тузу-хай, хотя статы у меня достаточно тайтовые. И таких примеров миллион и маленькая тележка. Вот и вся логика микролимита, если ты про это-)))). Слишком большое матожидание ты получаешь при игре вот с такими оппонентами. Если не будешь закармливать рэд лаин, все будет хорошо.-)