Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Oklahoma САМАЯ SKILLовая ИГРА!!!

    21 ноября 2009 в 12:56
    2650 6
    Oklahoma (Омаха со сбросом карт).
    Правила и цели данной игры аналогичны классической Omaha, но за одним исключением. Отличие Oklahoma от Omaha состоит в том, что раунд торгов после флопа и тёрна сопровождается обязательным сбросом одной карманной карты, т.е. игроки, которые учавствуют в розыгрыше, обязаны после флопа и тёрна совместно со своими ставками еще и сбрасывать (любую по его усмотрению) карманную карту. Таким образом у игроков перед выходом тёрна останется по три карманные карты, а перед ривером по две. Победитель определяется, как в классической Omaha, т.е. оставшиеся две карманные карты обязаны учавствовать в комбинации.

    Пример: в игре два игрока. Дилер сдаёт им по четыре карманные карты. Они начинают префлоп торг, по обычным правилам. Далее дилер выкладывает на стол флоп и теперь имеющии право первого слова игрок обязан (перед тем,как сделать ставку)скинуть одну (любую) карту. В ответ другой игрок проделывает тоже самое. Перед тёрном у них остаётся по три карты. Дилер выкладывает тёрн. Торг проходит также, т.е. они сбрасывают ещё по карте, делая ставки. Выходит ривер. последний обычный торг и вскрытие карт.определение победителя. Победит тот игрок, который соберёт наилучшую покерную комбинацию из 2-х своих карманных карт и любых 3-х карт со стола.

    Если игроки в любой из торгов идут в «all in», то ставки больше не делаются, но розыгрышь продолжается, т.е. после флопа и тёрна они сбрасывают по 1-й карте, а вскрываются только после ривера.

     

    Я решил кое-что посчитать, а именно вариабельность (дисперсность) некоторых игр в сравнении с Оклахомой, да и саму Оклахому просчитать и результаты меня поразили!!! Если я всё посчитал правильно, то Оклахома самая мало вариабельная (мало дисперсионная) игра, а значит более просчитываемая, скилловая и интеллектуальная. Вот расчёты--->

    Итак, Оклахома:
    т.к. у игрока 4 карманные карты, а в победной комбинации могут участвовать только 2 из 4, как в классической Омехе, то на флопе игрок имеет возможность составить 6 различных вариантов комбинаций, т.к. из 4 карт можно составить 6 вариантов пар.
    на тёрне у игрока уже 12 вариантов, т.к. у него после сброса 1 карманной карты осталось 3 и из них он может собрать 3 варианта пар, но из 4 карт на столе он может собрать 4 варианта по 3 карты и того 12 вариантов комбинаций.
    на ривере у игрока остаётся всего 2 карты, которые должны участвовать в комбинации, но из 5 карт на столе он может собрать 10 вариантов по 3 карты, т.е. на шоудауне в Оклахоме у игрока есть 10 вариантов комбинаций.

    Если сравнить с классической Омахой, то в ней на флопе у игрока ровно столько же вариантов, а именно 6, но на тёрне их уже 24 вместо 12, а на шоудауне их 60 вместо 10., т.е. Омаха в 6 раз многовариантнее чем Оклахома.
    Но самое смешное, что в любимом Техасском Холдеме на флопе у игрока всего 1 вариант, на тёрне 6 вариантов, а на ривере 21, т.е в 2,1 раза больше чем в Оклахоме. про 5тикарточную Омаху я вообще молчу, там на флопе 10вариантов комбинаций, на тёрне 40, а на ривере 100 вариантов комбинаций. это сверх дисперсионная игра.

    Вывод: Оклахома самая скилловая, математически просчитываемая игра. Хороший игрок всегда будет в плюсе на дистанции, т.к. роль удачи, случая тут намного меньше в сравнении с другими играми.

    Цитата:
    Самая "SKILLовая ИГРА"
    - звучит как-то громко. По мне так, скажем, "крестики-нолики" ничем не хуже в этом смысле. А с дисперсионностью там всё совсем хорошо. :-) Как и в "камень, ножницы, бумага" кстати.

    По существу - вряд ли игра понравится "фишам" - слишком сложно, да и слишком много расстройств принесут некупленные из-за "неверно" (или невовремя) :-) сброшенных карт бек-дор и им подобные комбинации.

    Цитата:
    ...роль удачи, случая тут намного меньше в сравнении с другими играми...

    То есть игра обречена. На мой взгляд, фактор удачи всегда должен играть большую роль в подобных "забавах".
    Про "фишей" уже говорил (значит оффлайн вряд ли распространится), а онлайн перспектив, ИМХО, тоже мало - слишком уж поддаётся алгоритмизации со всеми вытекающими...

    Удачи!
    Про фишей меня если честно уже достали. Чё вы все так за них беспокоитесь, да плевать мне на них, они уж точно разницы не почувствуют. Будут и в мою игру также пырять, а вот профи сразу фишку просекут. На чсёт того, что игра обречена в ввиду её алгоритмизации, то тоже не соглашусь, вон шахматы уже давным давно просчитаны, но чёто в них по прежнему играет весь мир и чемпионом стать щас даже сложнее, а не легче, хоть и просчитали всё. Ну и последнее, я же не сказал, что в моей игре от удачи ничего не зависит -нет, тут она тоже есть, но её просто меньше, вот и всё.
    p.s. Вот из-за того, что к покеру относятся, как к забаве, его и запретили. Я же отношусь к нему, как к интеллектуаньной игре, где думать надо, а не кнопки нажимать и оленей пырять на эниту. Моя игра вполне может стать СПОРТИВНО-ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ разновидностью ПОКЕРА.
    Скилловые игры не будут интересны игрокам в массе своей. Им хочется гемблинга, а не медленного засаживания денег без резких и сильных взлетов и падений.
    кста, название смени...
    ну на что нибудь типа...
    ЧЕЛЯБИНСК...
    или ЧЕРНОБЫЛЬ!
    Медленно и без ШАНСОВ!
    Цитирую Kazyulka:
    Отличие Oklahoma от Omaha состоит в том, что раунд торгов после флопа и тёрна сопровождается обязательным сбросом одной карманной карты.

    Цитирую Kazyulka:
    Далее дилер выкладывает на стол флоп и теперь имеющии право первого слова игрок обязан (перед тем,как сделать ставку)скинуть одну (любую) карту. В ответ другой игрок проделывает тоже самое.

    Какое из утверждений считать истинным?

    Идея очень нравится. Но тем не менее есть ряд существенных вопросов.
    1) Как я понял это ноу-лимит. Но ноулимит имеет смысл в играх с большим количеством возможных вариантов рук, а не в играх с очень жёсткой математической структурой. ------> если это НЛ то надо перерабатывать правила, если это лимит, то по каким правилам должна сниматься комиссия с банка чтобы игра была выгодня заведению.
    2) Почему бы не создать бОльшеее позиционное преимущество? Например - игрок чьё слово на флопе первое - сбрасывает карту и сразу играет чек или бет. После чего второй игрок либо сбрасывает все свои карты(если не хочет продолжать розыгрыш) либо сбрасывает одну и отвечает (кол, рейз, чек вдогонку). А то согласись странно - игрок №2 хочет выкинуть на любую ставку но вместо этого сначала сбрасывает одну карту и потом ждёт действия от первого игрока (так в тобой предложенных правилах получается) - это будет очень сильно увеличивать среднюю длительность розыгрыша одной руки, а это всегда -EV/час для заведения и кстати для плюсовых игроков.
    3)НЛ Техас всеми любим из-за простора для действий. Тут можно творчески разыгрвать руку и мыслить на разных уровнях и вся игра не сводится к банальному подсчёту шансов. Так возможно стоит немного расширить правила и более детально проработать уже существующие?

    Начинание безусловно интересное.
    Спасибо isoldmycat, за попытку понять меня и за подробный разбор идеи. Скажу сразу, ЭТО пока только идея и что бы из неё получилась гармоничная, интересная и захватывающая игра - её необходимо обкатать. Желательно с помощью профи. Тогда, возможно, из идеи родится новая игра.
    Далее, в ходе обсуждения на различных форумах, я пришел к выводу, что формат должен быть ПОТ-ЛИМИТ, как в основном играется классическая Омаха. Про комиссию ничё сказать не могу.
    По 2) твоему пункту. Ты не правильно понял. Вернее ты предложил именно то,что я и имел ввиду, т.е. приведу пример розыгрыша: скажем мы играем друг против друга. Нам сдали по 4 карты. мы поставили блины. допустим я деляю рейз с мб, ты кол. дилер выкладывает флоп. я решаю атаковать и деляю бет, также я обязан скинуть 1карту. ок. я её скидываю и делаю бет. ты в ответ можешь сделать следующее: 1-е, это сразу скинуть карты(фолд), если ты не хочешь продолжать. 2-е, сделать кол или ререйз, но при этом ты обязан тоже скинуть одну карту. Если это был просто кол, то мы просто смотрим тёрн, а если был ререйз, то я или скидываю или делаю кол(или ререйз), но карт мы в этом раунде больше не скидываем. Допустим я на флопе скинул карту и сделал бет, а ты сделал кол и тоже скинул карту. Мы смотрим тёрн, имея на руках уже по 3карты. На тёрне может произойти те же действия и после наших ставок и сброса ещё по 1 карте мы смотрим ривер, имея на руках по 2карты, которые обязаны учавствовать в комбинации. После ривера карты больше не сбрасываем, но тогроваться можем, так же каждый из нас в любой момент может сделать фолд.
    На счёт, что игра получится медленной, не думаю что медленее СТАДа или др..да немного медленее Холдема и Омахи, но не намного.
    Ну и по 3) пункту считаю, что тут простора для неординарных розыгрышей даже больше.
    Но скажу Тебе спасибо, Я принял все замечания к сведению и хочу ещё раз напомнить, что пока это только идея, а не готовая игра.
    p.s. если Тебе интересны другие мои идеи, то посмотри мои блоги. особенно Казюльковизмы

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Kazyulka