Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    продолжаю свою первыую запись

    30 декабря 2009 в 12:54
    2967 28

      наш деолог с Романом Горчаковым.(писались в личке) 

    в ответ на моё предложение

    (http://www.pokermoscow.ru/blogs/bigwins/3341.htm)

    Рома сказал:

    Пост я читал. Не стал высказываться, т.к. этот вопрос уже много раз обсуждался. Мое мнение можно свести к нескольким пунктам, которые уже неоднократно высказыввалсь как мной, так и многими другими.
    Пункты такие:
     — пока в стране не сменится власть (т.е. пока у руля не встанет кто-то не из тандема Медведев-Путин), покеру не вернется официальный статус. Даже в том случае если все покеристы в полном составе устроят акт самосожжения на Красной площади;
     — я не понимаю, зачем башлять какой-то сторонней организации за право участвовать в турнирах, если это можно делать и без участия этой организации;
     — и последнее, скорее, реплика в сторону: если федерация занималась такой херней, даже когда ее президентом был такой замечательный человек как Д.С. Лесной, значит от нее вообще не стоит ждать ничего хорошего.
    Как-то так.

    я так понимаю большенство ответило так же, я всё же попробую вас переубедить:

    ну вот смотри, если по телеку показывают покерные шоу, которые проходят в России, то эти турниры ничем не отличаются от шоу!!!!
    зачем довать деньги федерации, а потом за счёт этих же денег участвовать, объясняю:в любом спорте так и делают!!! есть взносы, а потом за места платят деньги! Формат который я предложил существует для того, чтобы напоминать обыяную спортивную систему, понимаещб это должна быть именно лига, а не просто захотел поучаствовал, не захотел не поучаствовал, участвует же команда, тоесть если конкретно ты не в форме, играет твой напарник! А зачем отдавать 10% федерации тут тоже всё элементарно, это как раз та накрутка которую берёт лубой организатор турнира.(1.100$ из них 100$ организаторам). 
    Понимаешь это тоже самое как и обычно, но только всё построено так, чтобы имела формат лиги!!!
    Любой спорт так организовывается!
    А про тондем Путина-Медведева……. это Лига, как и любой спорт есть спонсоры, есть команда, есть турнир! тут азарта столько же сколько и в любом другом спорте! Если правительство не примет такую лигу, то пусть хоть один пункт назавёт отличия от обычной спортивной лиги по футблу или баскетболу!
    В чём изъян?! 

    этот вопрос я задаю и вам! прошу ответа.

    Отвечу тремя словами, и читать с точки зрения управленцев. Подчеркнуть непонятное:
    п о к е р н е с п о р т.

    А турниры междусобойные и так катаем, на что указал РГ )))
    BIGWINS, спуститсь на землю и посмотри в какой стране ты живешь. Пока команда "фас" от вышеупомянутого тандема не отменена, никто легально играть в покер тут не будет.
    Хотелось бы ошибиться, но все более крепнет ощущение, что скоро времена брежневского "застоя" и "совкового тоталитаризма" будут вспомнаться с доброй ностальгией.
    Цитирую Crank:
    Отвечу тремя словами, и читать с точки зрения управленцев. Подчеркнуть непонятное:
    п о к е р н е с п о р т.

    А турниры междусобойные и так катаем, на что указал РГ )))

    с таким же успехом можно назвать бильярд не спортом, я лично никогда не видел чтобы играли на просто так. я и сам занимался серьёзно бильярдом 6 лет и сказать что это спорт сложно, хотя конечно н ещё дальше от спорта чем покер......
    а вообще видимо вам и не нужно чтобы лигализация произошла, вы играете и вам этого хватает.

    Цитирую АМА:
    BIGWINS, спуститсь на землю и посмотри в какой стране ты живешь. Пока команда "фас" от вышеупомянутого тандема не отменена, никто легально играть в покер тут не будет.
    Хотелось бы ошибиться, но все более крепнет ощущение, что скоро времена брежневского "застоя" и "совкового тоталитаризма" будут вспомнаться с доброй ностальгией.

    к сожалению вы правы, в нашей стране возможно всё и даже самые очевидные вещи опровеграются одним указом сверху, но может всётаки стоит попробовать дать покеру статус спорта через создание лиги.
    Тебе трудно принять положение дел: лига, где все похоже на спорт, не легализация. Но, согласен, слова немного схожи. Надеешься, этой общностью проникнутся чиновники? Эх, вы-и, уголовники )))
    Цитирую Crank:
    Тебе трудно принять положение дел: лига, где все похоже на спорт, не легализация. Но, согласен, слова немного схожи. Надеешься, этой общностью проникнутся чиновники? Эх, вы-и, уголовники )))

    да Боже мой, Crank, ты понил всю идею поверхностно, понимаешь появится лига, это будет разростаться и появятся дивизионы различающиеся по классу, появятся много желающих научиться покеру, появятся школы, лигализация будет неизбежна из-за популярности, тем более если её начнут крутить по ТВ, а крутить будут!!!!
    Ну а как вы хотели раз и всё... сразу прям лигализуют, таково не бывает.
    К тому же лига может стать очень прибыльной, просто скорее всего вместо отдельных игроков способных себя спонсировать появятся спонсоры создающие команды и бай-ины сильно выростут.

    Всё логично так развивался и футбол и баскетбол, сначала клубы жили на амбициях, а теперь живут за счёт спонсоров и продаж атребутики! Думаешь в покере аналогия не возможна? ошибаешься!

    поправачка, покеристы не на амбициях держатся, просто бай-ины выростут очень сильно засчё прихода спонсоров и никто личные деньги не захочет вкладывать!
    Ошибаетесь, гроссмейстер. Пристально следил за партией в будущей столице мира Нью-Васюки )))
    Цитирую Crank:
    Ошибаетесь, гроссмейстер. Пристально следил за партией в будущей столице мира Нью-Васюки )))

    не совсем понял..........
    ну ты же не хуже меня знаешь что всё, что выгодно делают в лёт, будет покер выгодно принимать в формате "спорт" примут, лижбы компании они же спонсоры команд получали прибыль. Просто никто не хочет начинать потому-что это риск, стоит ли этот риск возможной прибыли, вот этого я знать не могу я в бюджет компании покермоскоу не смотрел)))))))))

    Баскетбол(НБА), кстати, какое-то время был на грани вымирания, зато щас любой клуб НБА приносит очень солидную прибыль!
    Из твоих рассуждений все время выпадает факт - покер со всей очевидностью легализован, но как игра азартная. И твои предложения де юре преступны. С тем же успехом можно пытаться изменить отношение к нарушению закона в сторону спорта. Лесоповал - курорт чемпионов. И бонус: убирать снег в Сибири.
    - Весь?
    - Да!
    Цитирую Crank:
    Из твоих рассуждений все время выпадает факт - покер со всей очевидностью легализован, но как игра азартная. И твои предложения де юре преступны. С тем же успехом можно пытаться изменить отношение к нарушению закона в сторону спорта. Лесоповал - курорт чемпионов. И бонус: убирать снег в Сибири.
    - Весь?
    - Да!

    почему запрещают азартные игры? потому-что они разаряют людей, ведь так?!!! Люди сами по себе такие, большенство слабые и не могут остановиться, а государства своими действами пытается обезопасить граждан своей страны. А какой азарт в профессиональной лиги??? сама игра остаётся азартной, но это уже совсем другой подход к ней, это уже профессиональный подход, где есть спонсоры вкладывающие деньги в команду! Или по твоему спонсоры вкладывают деньги потому-что азартны?)))) Ну раз так то Абрамович ппц азартный, столько денег вложил в Челси....... ну я не буду перечислять всех спонсоров всех команд, смысл и так должен быть уже понят, покер уже дело серьёзных вкладчиков, которые строят свои вклады и планы не на азарте!!!! А кроме спонсоров никто денег и не теряет!!!!!!
    Ошибочно пытаешься убедить меня. Тебе же о серьезной проблеме убедить управленцев. То есть, тех, кто не то что первая скрипка, а дирижёры. Мое же дело играть и помогать становлению игроков, чем и занят. Не до прожектов.
    Цитирую Crank:
    Ошибочно пытаешься убедить меня. Тебе же о серьезной проблеме убедить управленцев. То есть, тех, кто не то что первая скрипка, а дирижёры. Мое же дело играть и помогать становлению игроков, чем и занят. Не до прожектов.

    не ну я не конкретно тебе предлогаю создовать команду)))) это статья преднозначена для обсуждения и для Романа Шапошникова, а если посчитает идею интересной то передаст её в более влиятельные руки.
    Тебя я, как видимо, к сожалению не знаю, но то что помогаешь другим стать на ноги в покерном мире, за это низкий поклон, побольше бы таких! И спасибо за дискусию, надеюсь ты не единственный с кем удастся обсудить.
    Цитирую bigwins:
    это статья преднозначена для обсуждения и для Романа Шапошникова, а если посчитает идею интересной то передаст её в более влиятельные руки.

    Ааа! Так бы сразу и сказал. Он, наверняка, уже у Кремля. Изучает часы приема, чтоб из рук в руки )))
    люди , приезжайте всей россией к нам на украину , а потом россию присоединим к украине как когда-то украину присоединили к россии , будет ссср , снг или др. со столицей в киеве а не в москве , какая вам разница -- все равно одна страна -- как все хотят
    Цитирую Crank:
    Цитирую bigwins:
    это статья преднозначена для обсуждения и для Романа Шапошникова, а если посчитает идею интересной то передаст её в более влиятельные руки.

    Ааа! Так бы сразу и сказал. Он, наверняка, уже у Кремля. Изучает часы приема, чтоб из рук в руки )))

    шутник, он выдвинет идею организаторам покермоскоу, организация вместе с другими подобными органзициями сделают точный план, а потом уже будет беседа с вышестоящими субстанциями.
    Ну как по-твоему легче просто доказать что покер не азартная игра или попытаться создать лигу?
    что за народ, хотите всего и сразу.
    Всё равно что не по банкролу сразу, на все свои деньги, играть в турнире с игроками выше уровнем.

    Цитирую Dreaman4444:
    люди , приезжайте всей россией к нам на украину , а потом россию присоединим к украине как когда-то украину присоединили к россии , будет ссср , снг или др. со столицей в киеве а не в москве , какая вам разница -- все равно одна страна -- как все хотят

    эх Dreaman4444, золотые слова говоришь!
    Цитата:
    сделают точный план, а потом уже будет беседа с вышестоящими субстанциями

    Уверен, беседа будет очень содержательной и плодотворной. Постоянно так, когда диалог не с хухры-мухры, а с... субстанциями... вышестоящими!!!
    Цитирую Crank:
    Уверен, беседа будет очень содержательной и плодотворной. Постоянно так, когда диалог не с хухры-мухры, а с... субстанциями... вышестоящими!!!

    :lol: заголовок в прессе: "Вышестоящие субстанции вновь наложили вето на легализацию покера в России." и ниже: "Верховная субстанция подписала закон об отмене уголовной ответственности за первичные налоговые преступления." :lol:
    БигВинс, давай упростим беседу. Мы готовы. PokerMoscow выставит команду и оплатит байин. Площадку для игры обеспечим, хоть живую, хоть онлайн. Договорись со всеми остальными и начинаем.
    БигВинс,уважаемый! Я так думаю что Вам надо свои вопросы отложить до следующего года , когда ВВП будет в очередной раз со страной общатся в прямом эфире.Ну а если нет терпежу , то завалится к нему на прием и рамсануть по правильному!, раскидать этот терс по составным!,открыть глаза на суть выгоды! А пытать команду ПМ сосвсем ни к чему, они сами бы рады сделать все что Вы предлогаете , но....Увы и ах! Чиновники правят бал !
    Эта тема обсуждалась здесь неоднократно, последний раз всего одним блогом ниже.
    Цитата:
    http://www.pokermoscow.ru/blogs/bob/3336.htm


    Не обязательно плодить посты-клоны, вынужная заинтересованных людей отвечать по нескольку раз на одни и те же вопросы.
    Или это "крик души"? (Судя по заглавному шрифту, выделенному красным цветом для усиления эффекта)
    Вам игры мало или не терпится получить значок КМС?
    Если у вас есть готовый бизнес-проект, напишите на почту компании, вам ответят.
    Главам России есть чем заниматься, и на покер нет времени. Да и желания тоже нет - это же нужно возиться, изучать эту отрасль, писать законы, следить за исполнением, делать поправки. Гораздо лучше просто придумать новый налог или иной способ поборов с коммерсантов. А что бы чего не вышло - покер запретили вовсе. И руки у чиновников чистые.

    Так что хотите играть - езжайте в другие страны, которые по размерам меньше, проблем у них меньше, времени у роководителей больше и покер под контролем, а не под запретом.
    Цитирую Bob:
    Главам России есть чем заниматься, и на покер нет времени. Да и желания тоже нет - это же нужно возиться, изучать эту отрасль, писать законы, следить за исполнением, делать поправки. Гораздо лучше просто придумать новый налог или иной способ поборов с коммерсантов. А что бы чего не вышло - покер запретили вовсе. И руки у чиновников чистые.

    Законы у нас пишут заинтересованные стороны, т.е игорный бизнес. Проблема возникла из-за того, что игорный бизнес решил всех нае... и после того как не пролезло у них, нет сначало у них пролезло и в булочных стали открываться автоматы, но после чёса в 2005-2006 и шквала жалоб народа, президент был вынужден сделать 4 игорные зоны. Но так называемые бизнесмены от игорного бизнеса не захотели вкладываться, а перекинулись на покер, т.е они под видом покера и лотерей хотели дальше стричь капусту. Покер запретили как спорт, а типа лотереи продолжаются.
    bigwins для тебя есть только один путь играть в покер-румах и пробиваться на турниры. Покер в онлайне это позволяет, а вот в хоккей ты на чемпионат мира не поедешь :-)
    Цитирую find7:
    Законы у нас пишут заинтересованные стороны, т.е игорный бизнес. Проблема возникла из-за того, что игорный бизнес решил всех нае... и после того как не пролезло у них, нет сначало у них пролезло и в булочных стали открываться автоматы, но после чёса в 2005-2006 и шквала жалоб народа, президент был вынужден сделать 4 игорные зоны. Но так называемые бизнесмены от игорного бизнеса не захотели вкладываться, а перекинулись на покер, т.е они под видом покера и лотерей хотели дальше стричь капусту. Покер запретили как спорт, а типа лотереи продолжаются.
    bigwins для тебя есть только один путь играть в покер-румах и пробиваться на турниры. Покер в онлайне это позволяет, а вот в хоккей ты на чемпионат мира не поедешь :-)

    На мой взгляд ты, Финд7, глуп, поскольку не имеешь ни малейшего представления о теме, а лезешь прилюдно говорить.
    На мой взгляд ты, Финд7, глуп, поскольку не имеешь ни малейшего представления о теме, а лезешь прилюдно говорить.

    Гран почему мой комментарий тебя так задел??? :-) Интересно насколько ты умён???? :-) И по какой шкале будем судить??? :-)
    Цитирую find7:
    Гран почему мой комментарий тебя так задел??? :-) Интересно насколько ты умён???? :-) И по какой шкале будем судить??? :-)

    Да не задел меня твой комментарий, насрать мне на него. И не для тебя его писал, для других читателей форума.
    Насколько я умен в представлении других мне перестало быть интересно лет 30 назад. А судить можно по количеству вопросительных знаков.
    [Да не задел меня твой комментарий, насрать мне на него. И не для тебя его писал, для других читателей форума.
    Насколько я умен в представлении других мне перестало быть интересно лет 30 назад. А судить можно по количеству вопросительных знаков.

    Ты так всех читателей форума распугаешь. Я высказал свою точку зрения и про покер ничего плохого не сказал, да и про тебя тоже.
    Цитирую find7:
    Ты так всех читателей форума распугаешь. Я высказал свою точку зрения и про покер ничего плохого не сказал, да и про тебя тоже.

    Ладно, это нормальный пост, принято. Будем считать наш диалог уроком для начинающих пользователей этого сайта. Сначала думаем, потом пишем. Удачи!
    Ладно, это нормальный пост, принято. Будем считать наш диалог уроком для начинающих пользователей этого сайта. Сначала думаем, потом пишем. Удачи!

    :-) Я смотрю ты гуру менеджмента, я таких столько за свою жизнь уже видел :-) Да ещё анализ кое-какой могу сделать (не только по картам) :-)
    Финансы для тебя могу преподать, экономичсескую теорию для начинающих :lol: Извини сорвался, мне можно я начинающий :-)
    Финд, ты абсолютно прав в своих претензиях к Грану. Он повел себя резко, за что я приношу извинения. Он переборщил. Хотим видеть тебя в наших рядах.
    Но в чем Гран абсолютно прав, это в том, что ты не разбираешься в этой теме и пишешь достаточно смешные вещи. Поскольку эта тема уже у нас сто раз обсуждалась, то нам трудно к ней возвращаться. Более того, тема не интересная. Если хочешь, можешь полазать по сайту и поискать наши дискуссии по этому вопросу...
    Будем рады видеть и слышать тебя на ВСЕХ наших страницах.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от bigwins