Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Остаться в дураках

    14 декабря 2012 в 17:52
    3383 23
    Хороший отец никогда не посоветует дочери пойти в кружок программистов.  Особенно, когда он сам – гуманитарий. Мало того, что Креведка  получает преимущество перед папаней, так еще и окружение ее такое… подростковое. Мало девочек. 


    Есть множество, надо разделить на два равных подмножества. Хороших от плохих, богатых от бедных, математически одаренных от прочих гуманитариев. Ага. Определить медиану – и дело сделано. Привет росстату.  У Креведки есть иное решение. 


    В конце учебного года Креведко озадачила новостью – на следующий год будет переформирование классов. Школа маленькая – в параллели всего два – «А» и «Б». По 25 человек. Все, кто совсем плохи, заранее отсеяны в коррекционный класс. На следующий год планируется класс «А» сделать образцовым, класс – «Б» — все, что останется от образцового. 

     — Хочешь в класс «А»? 
     — Пап, ты же понимаешь, что все это… 

    Креведко пользуется термином, который в семье гуманитариев недопустим. К тому учится хуже, чем могла бы. Я… в общем, дочка ко мне тоже относится критически. 

     — Решать, какой класс хороший, а какой плохой — буду я, — пресекает мое возмущение Креведко. 


    Выясняются дополнительные условия. На два класса есть минимум восемь «блатных» — близнецы – дети директора маленькой стивидорной компании, внук директора школы, сын учителя физкультуры, дочка прокуратуры. И т.п. В любом случае, они попадут в класс «А». 

    Не имея других данных, предполагаю — четверо из восьми попадут в «лучший класс» незаслуженно. Четыре паршивые овцы можно предполагать.

    Класс «А». Хорошие – Плохие: 21 — 4. Или около того. 


    Если скорость эскадры определяется минимальными характеристиками, а преподаватель выдает тему так, чтобы понял самый тупой ученик, поиск ответа на  вопрос – «в каком классе учиться?» надо искать в другой области. Не «где учатся лучшие?», а «где учатся самые тупые?». 

    В задаче, которую приходится решать мне и Креведко правильный ответ – пофиг. Или тот термин, который уже употребила доча.  Слишком мало данных о тупых. 

    А если нет? Если средний уровень подгруппы имеет значение?


    Есть вечная проблема — точность взвешивания. 

    Профессиональные психиатры не смогли распознать ни одного симулянта, направленного Дэвидом Росенханом в американские клиники. Недорогие тесты на беременность дают уверенность в 60%. Проверка на полиграфе заключенных в уральских колониях показала, что среди тестируемых доля виновных в преступлениях, за которые они и получили свои срока, составляет 78%. 

    Допустим, учителя определяют учеников по критерию «умный»-«неумный» с точностью 75–80%. 

    Можно ожидать, что среди 20 «умных» учеников 4–5 будут занесены в эту группу зря. 

    Класс «А». Хорошие – Плохие 16–9. Или около того. 


    О.к. Остальные результаты точны. 16 школяров, записанных в «А», действительно хороши. Но какими умные и глупые, хорошие и плохие будут выглядеть через год? Через полгода? Завтра? 

    Самая точная оценка учеников, сделанная учителями, есть оценка настоящего. В лучшем случае – прошлого. 

    Неправильное понимание регрессии к среднему погубило тьму игроков. Простой неучет регрессии к среднему  погубил не одно поколение обывателей-инвесторов-диктаторов. 

    Пушкин. Болдино. Осень. 1834. Итого — одна сказка. Фигня. Запишем его в слабые, непродуктивные авторы. Майкрософт бы вообще его уволил. Как звали того парня, что забил Франции пару мячей за 20 минут? Уже не помню… 

    Допускаю, что двое из 16 «действительно хороших» покажут в будущем результаты ниже среднего, хуже демаркации. 

    «А» — «Б» — счет 14–11. Или как-то так. 

    У меня закончились доводы для сомнения. Все равно выходит, что «элита» лучше «отбросов». К тому же – в классе «А» собраны самые лучшие ученики, действительно лучшие, никакой адвокат дьявола не докажет, что их место в классе «Б». Лучшие остаются в «элите». Какими бы спекуляциями я не испытывал медианное распределение, среднее значение «хорошести» по группам все равно в пользу класса «А». 


    Дочка пишет заявление – «прошу принять меня в класс «Б»… Ладно. Она хороша, Она – анархист. А кем еще быть в 15 лет? 

    В «А» 13 умников. В «Б» — 12. Или около того. 

     — Фигня получатся, — сообщаю я Креведке. — По любому «А» остался «элиткой», Твое решение – «ни о чем». 

     — Сам ты фигня, — огрызается Креведка. 

    Нормальный бы отец не стерпел. Но я знаю, что за тезисом последует доказательство. 

    Егор (один из двоих «действительно лучших») пишет заявление о зачислении в «Б». 

    «А» — 12. «Б» — 13. Как-то так. 


     — А почему Егор никогда не заходил к нам в гости? 

     — Па-а-а-а… — Креведко тянет так укоризненно, как умеют только девочки в почти 15 лет. — Егор, Иван, Костик, учителя, программисты — кто- то все равно в дураках останется…  Хотя лучше бы Костик…  Еще лучше – вся наша группа.

    Чувствую, что пришла моя очередь употребить термин, в семье гуманитариев неприемлемый. 

     — Это амбивалетно? 

     — Угу… Амбивалентно …

     — Знаешь, малыш, никогда не получается полностью так, как ты захочешь, — даю я бесполезный гуманитарный совет. 

     — Угу,- согласно кивает юный программист, получивший эмпирическое подтверждение правоты гуманитария. При этом она употребляет термин, немыслимый среди математиков. 


    Вчера Креведко выиграла у меня в КНБ со счетом 5:0. Играли по моим правилам. Надо было начинать ее бояться раньше. 
    Иногда я очень завидую нашим детям. Они растут в атмосфере доверия, немыслимого для юных нас.
    Я мрачнее на это смотрю - нынешнее (и мое в частности) доверие к детям - во многом добродетель из тщеты, следствие адской загруженности...
    Нифига. Бездельники (ну, я в частности, да и автор первого коммента) все равно детям доверяем больше, чем в свое время доверяли нам.
    Не бросаем на произвол судьбы, а именно доверяем их осмысленным решениям. Таким образом учим принимать такие решения. С нами было не так.
    "Бездельник бездельнику рознь", - сказал бы в таком случае Форест Гамп. Я-то валяюсь на диване пьяный, думая о судьбах мира, не меньше твоего.
    «Адская загруженность» – да, невнятно выразился. Скорее – недостаток времени.
    Думаю, что нашим детям повезло не в том, что мы такие офигительные (это еще не доказано). Им повезло в том, что у нас не хватает ресурсов, и мы (все старперы) вынужденно принимаем оптимальные (по теории принятия решений) меры…
    Нет возможности заниматься селекцией – приходится становится директором заповедника.
    Потрясный пост. Девочке выгодно учится на программиста(много мальчиков). Я бы тоже выбрал класс Б. Дело в том, что я не смог бы сосуществовать рядом с блатными достаточно долго, чтобы выгода от пребывания рядом с элитой стала бы хоть сколько нибудь вероятной. Если судить по тем блатным которые были в моей школе, то гораздо более вероятен был бы регресс в обучении.
    Я сейчас имею ввиду лицей в котором учился, потому что потом, когда я перевёлся, всё стало намного лучше : был класс в 10 человек и не было параллелей вообще, и блатных не было, и всё было просто супер.
    Вы указали суть, которую я не смог сформулировать четко и сделать основным источником интриги) В последнее время не раз пришлось столкнуться с ситуацией, в которой некую группу - работников, поставщиков, учеников - делят на лучших и худших для раздельной работы с ними. И какие бы нечеткие методы для разделения лучших и худших не предлагались, какой бы учет возможных изменений в будущем не предусматривать, деление имеет смысл. Но ровно до тех пор, пока в отбор не начинает включаться фактор "блата" - даже в минимальных количествах. И именно здесь и возникает парадоксальная ситуация, в которой "действительно лучшему" надо остаться в дураках.
    Постоянно читаю посты Бориса. Воспринимаю примерно 80% написанной информации (как правило с 3 раза) и примерно 20% информации между строк (тут сложнее оценить, я точно не знаю ее количество, но кое что все-таки понимаю, думаю примерно 1/5 получается).
    В связи с этим всегда мучаюсь двумя вопросами:
    1. Почему я такой бестолковый: человек написал по русски, простыми словами, а я не воспринимаю его текст целиком?
    2. Зачем так сложно писать о таких простых вещах?
    Ты знаешь, а на самом деле о, казалось бы, простых вещах (ну, о которых у многих есть свое мнение) писать сложно. Гораздо сложнее, чем о том, в чем являешься считаным в стране экспертом.
    Поэтому, кстати, тексты Бориса вызывают огромный интерес, а некоторых других типа авторов - брезгливость.
    Наверное, умение писать интересно о простых вещах можно назвать признаком Мастера, наличия таланта...

    А вот из простого и интересно описанного сконструировать что-то совсем новое - это уже замах на звание Гения )

    Я же, судя по этой ветке, замахнулся на Гения, не добравшись до стадии Мастера)
    Цитата:
    . Зачем так сложно писать о таких простых вещах?

    Отчасти соглашусь.
    Я вот заметила,у нас из двух пишущих прикольно, но непонятно, оба - профессиональные психологи. Мож, в консерватории что-то подправить, или как там у них ихний ВУЗ называется - психфак? :)

    А если серьезно, мне в этих текстах нравится именно то, что рассказывают люди о простых вещах, но в формулировках, свидетельствующих о проделанной мощной работе: сначала усложнить понимание событий до профессионального вИдения нескольких смысловых слоев, а потом чисто математически упростить изложение, посокращав за очевидностью львиную долю логических звеньев. Плюс еще, опять же для экономии времени, бумаги и чернил, изложить конечный результат ассоциативными метафорами, что называется, "для души" - психологи же, людоведы и душелюбы.

    Кому как, дело вкуса, а я такоэ люблю. :)
    Польщено кланяюсь ) Но - по двум точкам прямую всегда можно построить ). Не будем пока консерваторию трогать)

    Увы, не Моцарт я. Некая вычурность сознательно добавляется, каюсь. Вот уже как два года медленно-медленно пытаюсь написать детектив. Но он, гад такой, тонет в море прекрасных, умных, тонких детективов. Вот и злюсь – и прячу свою немощность за вычурностью формы, умничаньем в блоге…
    Ну... :) как там Гёте сказал, Иоганн наш Вольфганг фон: "Сначала мы пишем просто и плохо, потом - сложно и плохо, затем - сложно и хорошо и, наконец, просто и хорошо."
    Похоже, что я решил пройти обратный путь )
    На каком ты сейчас этапе, по-твоему?:)
    Цитирую Gran:
    На каком ты сейчас этапе, по-твоему?:)

    В этой системе координат я никак не хуже взрослеющего Гете)
    Приступил к "Фаусту"? Или пока "Страдания юного Вертера"? Детектив в смысле?
    Не сыпь соль - там ее уже достаточно ) Я смотрю на свой недочерновик, вспоминаю, что "Перст указующий" уже написан... И отступаю от своей "Великой книги".

    У меня следователь (не семи пядей во лбу) должен поймать математического гения. И тут живые классики наносят новый удар - "шахматы со смертью" уже написаны... Я в ловушке типичного любителя - что не придумаешь - профи уже раньше придумали )
    Вопросы, конечно, риторические :)
    Если отнестись к ним таки серьезно, то Вам надо бы поискать ответ, который будет верен для обоих вопросов...
    Предложил бы себя в качестве лабораторной мыши - для разных версий, но вот беда - ответ сам недавно давал - графоман я.
    Графоману коммуникация с помощью текста не нужна. Сложные формы - вполне себе графоманская особенность.
    Пока других вопросов или данных, опровергающих эту версию, нет - все остальные предположения можно резать бритвой.
    Ответ, на который я готов задатиь те же два вопроса :D
    Не прибедняйтесь - это мой фирменный прием.

    По смыслу - все Вам здесь понятно) А то, что, может быть, трудно воспринимать текст... Есть такая штука - синкопа - акцент на слабую долю в музыке. Вот я его и пытаюсь применять - в ритме предложений и логике изложения.

    Но это все техника... Вас ведь не она интересует ) .
    Намек понял. Постараюсь специально усложненными конструкциями Вас не утомлять.
    Борис, я все это пишу полушутя (но доля истины там есть!).
    Серьезно:Мне очень интересно читать посты, написанные в таком стиле. Я получаю удовольствие, читая и перечитывая (я же 80% только с 3 раза понимаю, не забываем об этом :-) ) их. Очень интересная тема поднята, кстати было бы крайне интересно сделать математическую модель этого дела, в которых я к сожалению не силен. Причем, сделана увязка с темой воспитания детей, что очень круто!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Борис Годлевский