Здравствуйте! Хочу рассказать о посещении клуба в Москве. Получилось так, что после сгона покера в резервации стал гораздо реже посещать оф-лайн мероприятия. Но человек- существо адаптивное, потому постепенно жизнь всегда налаживается и входит в старое русло, пусть и с новыми берегами.
Последние пару раз заходил в один клуб в центре. Клуб так ничего, кэш- ½ и 5/5, турниры нелохие, жаль недорогие- не дороже 100 баксов (в будни). Народ собирается- в будний день 5–6 столов всегда играют. Что примечательно- клуб особо не шифруется. В прошлый раз привел меня туда товарищ, сейчас поехал один. Звонок в домофон, дверь открывается. Шкаф с вопросом в глазах- типа «что ищем?». Тыкаю пальцем вверх (само заведение на 2-м этаже)- в клуб, говорю. «А Вы у нас были?»- «Да». «Тогда заходите, хотя я Вас не помню».
А зачем спрашивал тогда? Ну, да ладно. Вот подумалось- люди совершенно спокойно работают, и таких- много. То, что мы на форуме не делимся координатами в открытую- ничего не меняет. Все клубы вопросы с органами (мать их ёб) решили, без «добра» никто не работает. А все маски-шоу, освещаемые по зомбоящику- эт для колхозников. Обычное шоу. Так что, у нас все как всегда- одни препоны придумывают, другие их дружно обходят. Хорошо ли это? Не знаю, вопрос риторический. Вчерашнее же посещение запомнилось тремя раздачами.
Первая. Финалка. За столом среди прочих супружеская пара. Причем супруг, судя по всему- завсегдатай клуба. Блайнды 600/1200. Структура на этой стадии нелегкая, число М среднего стека- оклоло 9-ти. «Завсегдатай» плоский рейз с ранней позиции (2400), фолд..фолд, супруга- коллл-олл-ин 2900 с МБ. Опять все фолд. Слово доходит до супруга. Ну, народ совершенно спокойно ждет экшена и первого аута за финальным столом. Супруг пыхтит натужно, ворчит «ну нахрена так делать?»© и скидывает в пас в открытую… АА! За столом- шок и недовольство. Комментарий виновника- «А испугался я! И вообще- имею право!» Сидящий рядом его товарищ вторит- «его рука- что хочет, то и делает!». Стол побузил немного и остыл. А вообще- неэтично. Тем более в открытую. Бред какой-то.
Вторая (ранее). Блайнды 100–200. Стол достаточно адекватный- то есть без излишней агресии, ровно как и лузовости. Нет характерного для оф-лайн кэша ½ входа лимпом всем столом. И как правило на этой стадии все ставки характеризовали силу руки. Итак. Средне-агрессивный товарищ лимп с УТГ. Дама (тайт-пассив) плоский рейз с МП. Я в поздней позиции. Число М у нас троих (участников раздачи) примерно равно и около 30-ти. На руках АК. Оцениваю ситуацию. У меня прекрасная позиция. Хороший стартер. Дама явно что-то имеет, но вряд ли топ-пару (играет по карте, рейз был бы больше). Надо отсекать. Даю 3-бэт 1200 (между нами- фолды). За мной все фолд, и тут УТГ быстрый 4-бэт олл-ин на все свои 9к фишек!!! Дама пыхтит-пыхтит, считает фишки и колит. В принципе, я особо не затягивая- изи фолд. Рассуждаю. Во-первых, лимп- 4-бэт олл-ин на флопе от неманьяка- показатель большой силы. Как правило там с большей долей вероятности QQ-КК-АА. Но! Даже если это и не так, то колл тайтовой Дамы- тож неспроста. Тут надо учитывать и собственный имидж за столом. Поскольку мне нихера не заходило, в пот часто не лез, но если уж залезал, то на шоудауне показывал хорошие руки. И вот эти товарищи дружно топают в олл-ин под мой 3-бэт. Не, я- фолд. Спорно? Не знаю, оценИте, буду благодарен. Вскрываются. УТГ 98s, Дама AQs. Оцениваю действия УТГ, говрю- «хороший олл-ин». Ответ меня повеселил- «А я под Вас играл». Спрашиваю- «но ведь за Вами рейз был, где уверенность, что мы вдвоем останемся? Кроме того- именно вдвоем я бы отвечал». В ответ- тишина… Кстати, Дама устояла, товарищ в ауте. Блин, нравится мне этот клуб. Буду почаще заезжать. Но на этом события не закончились. Раздача вызвала бурные дебаты за столом, когда узнали мою руку- осудили фолд. И тут же проходит следующая раздача. Неплохой оппонент заходит лимпом с МП. Серия фолдов, баттон рейзит, фолды, лимпер 3-бэт олл-ин, баттон- колл. У МП- дамы, у баттона- тузы. Тузы устояли.
В остальном турнир прошел без эксцессов, но порадовало вот что- такое впечатление, что народ начинает постепенно забивать на запреты и обстановка весьма спокойная. Никто не чувствует себя большевиком в подполье. Это- радует. Жаль, что наша власть никак не может научиться отделять зерна от плевел и свою «запретительную» активность перенести в другое, более приемлемое место.
Автор — Николай Кинцурашвили




Про обстановку в клубе – действительно радует отсутствие чувства, что ты чем то занимаешься убийственным под покровом ночи
Про раздачи – думаю, что в отличии от онлайна (что кривить душой, там тоже бывают гении) в офе чаще услышишь от оппонентов «мудрые объяснения» их игры просто потому, что в чате ко столу не все любят писать.
Чуть все же внесу коррективы. Про власть - не хотелось бы, чтобы их активность ограничивалась запретительной, в любой сфере. Если честно, я вообще бы не хотел сталкиваться с их активностью. Чем они дальше отойдут, тем будет легче дышать.
Нормальная атмосфера и нормальные люди при игре были до открытия казино, при стабилизации игорного бизнеса, после официального закрытия. Единственный недолгий период, когда можно было столкнуться с пальцованным быдлом, это этап становления. Кстати, сейчас подобное может пройти и в покере, не люблю я конторы под ментовской крышей.
Что касается "радует отсутствие чувства, что ты чем то занимаешься убийственным под покровом ночи" так оно у меня, к примеру, никогда и не присутствовало.
А по раздачам, думаю, все очевидно. По сбросу тузов - неквалифицированный директор турнира(сбрось, кстати, в личку, где и кто, если знаешь, вел турнир, возможно, могу наехать на менеджера за такую хуйню). Твой сброс АК вполне оправдан, что там у них уже плевать. Лимп с дамами - игра, конечно, неправильная, но общего итога раздачи не меняла. Все равно бы тузы крутанули, не сбросились.
Что касается власти- есть некоторые сферы, где надо именно "запрещать". Как пример- продажа наркотиков, управление авто в состоянии нестояния, ну и еще несколько. А в принципе- ты прав, их "активность", учитывая их "умения", как правило выходит гражданам даже не боком, а жопой
У нас в стране, на мой взгляд, есть масса оттенков нелегальности. Регулируются они как понятиями так и ветром в политике.
Пример некоторых градаций:
3 года назад у нас "нелегально процветала" контрабанда, так работали все, начиная от Горбушки, заканчивая Эльдорадо (эту сетку вообще таможенники основали), но потом подул политический ветер и всех накрыли. Теперь контрабанда есть, но ее мало. Она стала "Нелегально существующей".
Проституция у нас запрещена была всегда. Но наберите в интернете досуг и название нужного города. Вы увидите, что предложений избыток. Таким образом у нас проституция "Формально нелегальна".
Так и с покером, сначала (пару недель) он был "Абсолютно нелегален", потом стал постепенно проходить разные стадии и скоро будет как проституция "Формально нелегален".
Баббл. Но по договоренности стартовый возвращался. На самом деле- на таком поле надо доезжать. Но я не мог не пихнуть на средней паре с баттона весь стэк под тайта на ББ. У всех он был примерно равный, около 25К. Блайнды 2/4К.. Игра шла фолд-фолд либо пуш-фолд. Ну и вперился в ТТ. При этом человек долго думал- колить ли?
Мне очень часто приходиться играть туры в аналогичных заведениях и судя по прочитанному везде одно и то же , клубы одинаковы со своими экшенами
и со своими регулярами .... Что греха таить мне тоже приходилось сбрасывать 3-беченные А-А на ALL-IN от моей жены . Но правда я это делал в закрытую , дабы не создавать неприятного мнения среди оппов.
Думаю, что Роме хорощо бы такие материалы выводить на главную!
А почему народ бузил на фолд АА? Почему Gran обещает устроить ночь длинных ножей по этому поводу? Смотрел тут недавно кинцо средней руки "Счастливчик" что ли (кстати, по федеральному каналу, который под цифрой 2), там сын скинул против отца АА, на его КК шоудаун на финалке чм (ну бред, короче) чтобы тот в хедз-апе с дровосеком остался и в итоге всё-равно залил. Моё дело что я скидываю. Если речь идёт о финалке, то ДЛЯ СЕМЬИ лучше остаться вдвоём, чем одному с большИм стеком, вы не находите? Вы можете так же придти со своим другом и играть в команде против всех. Вы же не вдвоём катаете в одного, а точно так же стартовали на равных условиях. Это как в мейне ВСОП ввести условие - от семьи один человек. Ну бред же?
Клуб не на Фрунзенской. Что до сброса АА в такой ситуации- это называется игра на руку" и должно быть наказуемо, если поймано за руку, простите за тафталогию.
То: Дмитрий Ждан- все мы люди
В такой ситуации нельзя давать спуску. Надо звать менеджера и настаивать на санкциях по отношению к игроку. Обычная санкция - красная карточка на какое-то время, в течение которого игрок не может принимать участие в игре, а только проставляет анте и блайнды.
Может, с первого раза у вас ничего не выйдет, может, и со второго не удастся добиться приемлемого решения. Но это обязательно надо делать. И результат будет, сужу по своему опыту. Беспредельщикам, втч и от покера, надо давать отпор.
Цитата:
В данном случае, пожалуй, соглашусь. Но надо иметь ввиду. Если бы женщина сделал открывающий рейз, причем побольше, то лучшее решение с АК - просто колл.
Цитата:
Вот это зря. Не стоит. Скажи, что классный ход и классное решение, и все.
Цитата:
Да, мы, скорее, меньшевики
У нас нет власти. У нас есть воры в законе и вертухаи.
Ну, например, напиши Николаю в личку. Думаю. он подскажет.
Если нет, напиши в личку Павлу Смагину.