Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    2 руки

    24 апреля 2010 в 22:45
    2245 11

    Хотелось бы обсудить пару вчерашних рук

     

    1. Опп регуляр 19/15 колл опен на BU 20% фолд на конбет 38%  рейз конбета на флопе 20%, на терне 40%

    No-Limit Hold'em, $20.00 BB (6 handed) — Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com


    Button ($2494)
    CO ($2554)
    MP ($3222.92)
    BB ($2076.75)
    SB ($2148.50)
    Hero (UTG) ($2400.50)

    Preflop: Hero is UTG with Q, Q
    Hero bets $60, 2 folds, Button calls $60, 2 folds

    Flop: ($150) 10, J, 9 (2 players)
    Hero bets $110, Button calls $110

    Turn: ($370) J (2 players)

    Hero bets $225, Button raises $640, Hero???

    Какой спектр вы уму дадите и соответственно какое решение вы бы приняли

    2. Опп регуляр с широким спектром колла 28% Агрессия по всем улицам 2.

    No-Limit Hold'em, $20.00 BB (9 handed) — Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

    MP2 ($2387)
    Hero (MP3) ($1990)
    CO ($2147)
    Button ($2988)
    SB ($1874)
    BB ($3112)
    UTG ($8425)
    UTG+1 ($3071)
    MP1 ($4147)

    Preflop: Hero is MP3 with 9, 10
    UTG bets $60, UTG+1 calls $60, 2 folds, Hero calls $60, 4 folds

    Flop: ($210) Q, 2, 3 (3 players)
    UTG checks, UTG+1 bets $140, Hero raises $400, 1 fold, UTG+1 calls $260

    Turn: ($1010) Q (2 players)
    UTG+1 checks, Hero checks

    River: ($1010) A (2 players)
    UTG+1 bets $620, Hero calls $620

    Total pot: $2250

    Как бы вы сыграли эту руку?

    По первой раздаче моё мнение таково, что у оппа на руках либо KQ, либо JJ. Примерно такие бы руки я положил бы ему. Может быть ещё J9, J10. Во второй раздаче на ривере я бы переставил его, а не коллировал его бет в более половины банка. Я конечно не знаю, чем закончилась раздача, кто выиграл пот, но я бы поступил так как написал выше, исходя из своего опыта игры в покер. Хотя с другой стороны он мог иметь на руках и AQ, купив на ривере фулл-хаус. Вот мой взгляд относительно этих 2-х раздач. Напиши потом как развивались события, ладно?
    Ничего не могу сказать по раздачам. Я понятия не имею как играть с такими оппами. Колл опен на BU 20% фолд на конбет 38% рейз конбета на флопе 20%, на терне 40% говорит о том, что хрен знает что там, зато у нас двухсторонка и два аута на фулл )))

    Мангуз, зачем под этим ником пишешь? У тебя ведь есть на этом сайте акк...
    В первой - играл бы чек на тёрне (у оппа - много чего может быть, а наша рука не безнадёжна). Поэтому, мне кажется, что ставить самому по вышедшему валету против оппа с рейзом контбета на тёрне 40% - наживать лишние приключение на не самоё жёсткое у нас место :-) .
    Играл бы чек-колл тёрна.
    И бет- фолд неподошедших нам риверов.

    По второй - думаю, сыграл бы также.
    В конце концов там могут быть и блефы, и руки с тузом бубей.
    Играл бы точно так же как и описывает Сергей.
    Ну возможно в первой на некоторых риверах играл бы чек колл, если блефы могут быть
    Прямо мои мысли точно изложил )
    Странно, но во второй почему-то никто не предлагает бетить терн.

    По первой линия бет флоп, чек/колл терн и донк ривер какая-то слишком мудреная - я так наверно еще ни разу не играл.
    Цитирую Diablo:
    Странно, но во второй почему-то никто не предлагает бетить терн.
    И что делать дальше? Бет-фолд? Какого размера бет? Зачем?
    Если там дро старшего нашего - оно усилится примерно 1 раз из 6, если рука вида Кd Qx - 1 раз из 4. Дать бесплатный ривер не так уж страшно, на мой взгляд. Зато, что, если мы уже младше - и нам, например, ответят колл, а вслед запушат на безопасном ривере? Это блеф или вэлью? Проверять будет дороговато. Какая-то грустная перспектива.
    И кстати, как играть в случае чек-рейза (на тёрне)?
    Я за пот-контроль. Тем более - есть позиция.
    Цитирую Diablo:
    ...По первой линия бет флоп, чек/колл терн и донк ривер какая-то слишком мудреная - я так наверно еще ни разу не играл.
    Так уж и не разу? :-)
    А против оппов с подобными статами , в данной ситуации, по-моему, линия напрашивается.
    По второй руке стандартная линия это бет/пуш терн. Ее большинство людей и рекомендует. Добираем с трипсов и туза бубей возможно совпадением. Вообще игра с флешем на стек вещь дефолтная.
    Хорошие раздачи, интересные.
    По первой. Действительно, бет терна смотрится сомнительно. По большому счету, мы решаем для себя - есть ли руки, с которых мы можем добрать (есть, конечно, и второе соображение - есть ли руки сильнее нашей, которые мы столкнем в пас, но здесь их точно нет). Я что-то не вижу рук для добора среди тех, которые могли сыграть колл на флопе. Всякие там дро, на мой взгляд, уже не будут коллить, младшие совпадения - подавно. А вот получить от решительного игрока блефовый рейз - очень даже возможно, поскольку у нас в спектре очень мало решительно сильных рук, а вот всяких проблемных (типа как раз нашей) с таким терном достаточно. и беда в том, что этот блефовый рейз хорошо сбалансирован реально сильными руками вроде валета или даже стрита.
    Поэтому, играя бет терна мы превращаем свою руку в блеф.
    Однако(!!!) не факт, что это плохо. Давайте прикинем. Если мы уверены, что в случае чека терна нас дважды проатакуют только монстры, то лучше сыграть терном чек-колл и действительно пасовать ривер или забирать чеком у слабых рук. Если нас проатакует ривером втч и блеф, я не хочу играть чек-колл, а предпочту именно бет на терне, полагая, что меня теперь переставят только явные фавориты над моими дамами.
    Наверное, тут надо внимательно смотреть статы. По моему "живому" опыту я бы предпочел все же чек-колл терна. Поскольку всякие дро и слабые совпадения могут проатаковать меня именно единожды, а дальше отдаться.

    По второй. Вообще говоря, бет терна смотрится! Не сказать, что я влюблен в наш флеш. Однако опп уже трижды за раздачу сыграл колл, причем дважды - на флопе, где, будь у него монстр, он уже ОБЯЗАН был выставиться. Ведь мы уже дважды предъявили оппу, что хотим сражаться (бет рейзера и наш рейз), то есть рука-то у нас имеется. Поэтому
    - не очень верю в сет флопа, с ним бы он рейзил агрессора
    - не очень верю в мощный флеш, с ним он склонялся бы к 3бету.
    Велика вероятность, что у него действительно что-то типа дамы с дро (например, AdQ). Есть и другие варианты. Похоже, что бет терна хорош.

    А вот если бы я чеканул терн. то ривер действительно играл бы коллом. Не добрать мне на ривере просто с трипса. И даже младший флеш не факт, что заплатит.

    Цитата:
    Мангуз, зачем под этим ником пишешь? У тебя ведь есть на этом сайте акк…

    Это пост Мангуса?
    Цитата:
    Вообще игра с флешем на стек вещь дефолтная.

    Ну, хватит уже! Я, блин, не все понимаю, что вы пишете, и расстраиваюсь. Что такое "дефолтная"?
    Цитата:
    Ну, хватит уже! Я, блин, не все понимаю, что вы пишете, и расстраиваюсь. Что такое "дефолтная"?


    default-вариант, выбираемый по умолчанию
    В первой я поставил из соображений какие достаточно точно описал Роман. Если мы чекнем то опп обязательно поставит со всем спектром, но проблема в том, что будет он ставить дважды, причем на ривере почти всегда потбетом, потому что это хороший опп, а вот колить две ставки с моей рукой, возможно имеющей 2 аута не хочется. Я поставил для того чтобы определится где я и на рейз упал.

    Во второй руке мне не понравился бет/колл от оппа без позиции на очень дровяной доске. По сути так может сыграть только одна рука, которую я бью - это Ах с тузом бубей и то там часто будет пуш по флопу. Так как я рейзил на флопе в двоих и он сыграл просто колл, то часто там именно натсы.
    На ривере опп показал натсовый флеш.
    Цитирую Diablo:
    В первой я поставил из соображений какие достаточно точно описал Роман. Если мы чекнем то опп обязательно поставит со всем спектром, но проблема в том, что будет он ставить дважды, причем на ривере почти всегда потбетом, потому что это хороший опп, а вот колить две ставки с моей рукой, возможно имеющей 2 аута не хочется. Я поставил для того чтобы определится где я и на рейз упал.

    Во второй руке мне не понравился бет/колл от оппа без позиции на очень дровяной доске. По сути так может сыграть только одна рука, которую я бью - это Ах с тузом бубей и то там часто будет пуш по флопу. Так как я рейзил на флопе в двоих и он сыграл просто колл, то часто там именно натсы.
    На ривере опп показал натсовый флеш.


    Да. очень похоже, что так и есть по первой раздаче. Особенно исходя из http://www.pokermoscow.ru/blogs/diablo/3891.htm

    По второй. Хмм... А ты думаешь, что опп правильно коллил тебя на флопе? Вроде ведь как с натсовым флешом - ререйзом флопа он твой флеш чаще всего подпишет на стек. Если же у тебя сет, то решай сам - его устроят и пас, и колл, и оллин.
    Хорош этот ход против рук типа совпадение с мощным дро. Но не очень верится в такую руку после флопового экшна. Или я не прав?

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Diablo