Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Isildur1 или как НЕ следует играть в лимит омаху х/л

    26 июля 2013 в 04:29
    4075 28
    Свой блог, как уже многи поняли, я посвящаю только четырехкарточной омахе (и hi, и h/l, любые лимиты), потому что есть и 5-ти карточная, и 6-ти карточная омаха.
    Итак, я давно хотел написать о том, как  «величайший профи» играет в омаху. Данная статья создавалась НЕ с целью очернения игрока, а лишь для того, чтобы показать, что слухи вокруг него ходят разные, а на практике (именно в омахе) он весьма слаб, да и тактику его проанализировать всегда полезно. я очень давно следил за его игрой и за тем, как он сливает банкролл за банкроллом именно в омахе, потому что агрессивная тактика холдема не действует тут вообще. А это значит, что он лезет туда, куда не стоит, не понимая тонкостей игры. Играл Блум и игрок Х (его ник я бы не хотел называть) в лимит омаху х/л, хедз-ап стол, ставки 2к/4к, на пре-флопе мб-1к, бб-2к (лимитка же). Сессия состояла из 300 рук и 2-х этапов, в которых он:
    1эт.) зашел с 40000$, слил. взял еще 40000$.поднялся до 100000$, ушел
    2эт.) пришел через 3 часа с 40000$, опустился до 23k, докупил опять до 40к, опустился до 36k, докупил опять до 40к, поднялся до 126000$ и…слил. после чего ушел. игрок Х доволен, у него после сливов Блума 400000$, а было с самого начала игры ок. 200000$. выводы делайте сами.
    Сейчас я бы хотел рассмотреть самые нелогичные раздачи, в которых видна тактика, которую не следует использовать при игре в омаху. Часто при проигрыше блум не показывал своей руки, так что судить о ее силе можно только по его действиям.

    рука № 8. у Isildur`а 8.232 (после большого проигрыша,( изначально было 40к, потом еще была одна маленькая докупка: 35к+5к) докупил после 4 руки). у игрока Х 258к.

    И1: бб  ksqd9djh
    Х: мб. колл. qc10cjd7h
    И1 чек.
    БАНК: 4к

    флоп:
    9h2d8s
    Х ставит 2000
    И1 колл.

    терн:
    7d
    Х бет 4к
    И1 олл-ин (4232),
    Х колл 232

    ривер:
    6s

    вероятность выпадения любой бубны крайне мала, так как:
    3,4,5,6,810,К,А-нужные нам буби:
    8/37 или 0.21621621621622 или 0.22. (3 сожгли, 8 — карты на руках у игроков, + 4 карты (флоп и терн,а ривер нам нужен, но его пока как бы нет, поэтому не учитываем).
    вероятность выпадения 10 вообще ничтожна. 3/37 или 0.081081081081081 или 0.08. поэтому ход блума (в данном случае) был рискованным и неоправданным.
    и это все ауты в идеале!

    рука № 62

    И1: мб, колл 1к   (НЕ ПОКАЗАЛ КАРТЫ)
    Х:бб, чек 9d10skdqc

    ИТОГО: 4к

    флоп   7d5c10h
    Х: чек
    И1: бет 2к
    Х:колл

    терн   jc
    Х:чек
    И1: бет 4к
    Х:колл

    ривер ks
    Х: чек
    И1: бет 4к
    Х: рейз 8к
    И1: колл

    общий банк: 32к

    Игроку Х повезло на этой руке, а именно доехал терн и ривер, ведь у И1 могли быть карманные пары выше 10.На флопе у Х овер пара, шансов на lo нет,  также флоп не дал намеков на флэш. терн все кардинально меняет. теперь Х устроят от 8 до А (без 10 и J). Также могла прийти трефа, ведь И1 мог ждать флэша или lo. Поскольку И1 не показал руку, то очень сложно судить, блефовал ли он, ожидая lo, но показывая при этом то,что у него есть hi, либо показывал силу руки, ставя с 2 парами, а возможно, и с сетом двоек. но, зная, как он блефует, это выглядело как простая ставка на выбивание в 1 ББ, а учитывая разницу в стеках, Х вполне мог себе позволить коллировать И1.

    рука № 120,

    И1 (80к): мб, рейз на 4. НЕ ПОКАЗАЛ КАРТЫ
    Х (287к): бб, колл. qd7c2c5c
    ИТОГО: 8к

    флоп 9c2h7d
    Х: чек
    И1: бет 2
    Х: колл

    тернqc
    Х: чек
    И1: бет 4к
    Х: рейз 8к
    И1:колл

    ривер10c
    Х: бет 4
    И1: колл

    Сразу понятно, что lo нет ни у кого. У И1 возможен стрит, сет, 2 пары или совсем маленький флэш +он мог претендовать на lo, но ривер обломал. флэш сразу отбрасывается, потому что он не скрывает сильной руки в таких ситуациях и рейзит, как попадается что-то приличное. (мы не берем случаи на пре-флопе, когда он пытается стырить блайнды, как обычно, либо рейзит с карманной парой) У игрока Х с флопа 2 пары (пусть и не самые мощные, но все же шансы есть,+претендент на какое-никакое lo). На терне появляется дама и уже 6 возможных аутов (в идеале для фулл-хауса) и 8 для флеша, хотя тоже слабого. шансы на lo отпадают. 10 на ривере усиливают руку. итог: БАНК В 36к забрал Х

    рука № 277
    И1: (ac10cad8h) бб, рейз 6000.
    Х: (2h5cqdqs) мб, рейз 4000, колл.
    БАНК: 12к

    флоп: 5s3s4s
    И1: чек
    Х: чек

    терн7d
    И1: чек
    Х: чек

    ривер6h
    И1: бет 4к
    Х: колл

    ОБЩИЙ БАНК: 20к

    В данном случае нелогичность блума выражается в ререйзе с карманными тузами, хотя я также не поддерживаю ход игрока Х, который с QQ тоже зачем-то зарейзил (причем с радугой), и которому HI доехал только на ривере. Но вот lo у него было натсовое (в данном случае). Но, с другой стороны, в 2/3 (200 рук из 300) случаев блум рейзил на любой руке, пытаясь стырить блайнды, поэтому ход игрока Х был на это и расчитан. А наличие двух тузов именно в омахе, да еще и х/л, не являются показателем силы руки, ИМХО, как и карманной пары дам. единственное, что могло спасти его, так это трефы, на лучшее lo он расчитывать не мог (А8 в любом случае проигрывают такому lo, как 23457). В данном случае ситуация спорная: стоит ли повышать с карманной парой или нет, защищая тем самым свою руку и выбивая мелочь, которая может получить вполне приличный стрит, а то и стрит-флэш на столе? Но и мелочь частенько коллирует ререйзы и получает, если не 2 пары, то весь стрит, да еще и lo натсовое, а тузы получают….и так понятноДенег привалило. Ведь вероятность сета на флопе крайне мала (даже не учитывая одномастный флоп, либо, если карты совсем иной масти, нежели требовалось для усиления руки, либо флоп с возможностью стрита или иной пары карт (8-3–8, например)). Тут уже ваше право, какую политику игры вести.

    рука № 293
    И1 (34.600):бб, рейз до 6 к.  (НЕ ПОКАЗАЛ РУКИ)
    Х: (407к):мб, рейз на 4 к, колл 2к. 2d4h3h7c
    ИТОГО: 12к

    флопad4c5h
    И1: бет 2К
    Х: рейз 4к
    И1: колл

    тернkd
    И1: чек
    Х: бет 4к
    И1: колл

    ривер8d
    И1: чек
    Х: 4к
    И1:колл

    ОБЩИЙ БАНК: 36к

    С одной стороны, диапазон у Х большой: от А до 8. +неплохие шансы и на lo и 2 одномастных коннектора (что мы и увидели во время раздачи), но его не устроил бы флоп из дам и королей. А вот то, что он рейзил сразу с такими слабыми картами, я считаю ошибкой. он лишь надеялся на удачу и ему просто повезло.
    У И1 вполне могли быть карманные короли, дамы или валеты, lo у него вряд ли было, а если и было, то весьма слабое, с 8 макс. Но вот коллировать ривер было ошибкой с его стороны, учитывая, что 3 буби на столе, да и сильное lo его соперник собрать может. а Х, который показал себя как честный игрок, мог вполне собрать одну из комбинаций, причем не только lo. Лично я бы скинул, видя, что творится на ривере, потому что даже в таком случае я не играю сеты (тем более 2 пары или слабое lo с 8)

    Заключение: Isildur1, вероятно, просто человек-легенда, в смысле, что его успехи весьма преувеличенны. возможно, он и мастер холдема, но вот омаха явно не его конек. Тактика рейзов на пре-флопе с абсолютно несочетающимися с собой картами, радугой и карманными парами, которые работают в 1 случае из 7 (ловят сеты, каре, фх) не работает, также, как и ставки на выбивание. он не менял стиль игры за всю сессию и его тактика стала настолько узнаваемой, что Х просто коллировал все его ставки и забирал 5 банков подряд. пруфы имеются, я гарантирую это.
    Интересно. Выводы иной раз спорные. Откуда раздачи брал?
    Просто оставил стол на целый день. пришел, посмотрел руки, сделал выводы. да, я согласен, что порой они спорные, но именно так не стоит делать (применять холдем тактику в омахе). Как говорится, в чужой монастырь, да со своим уставом-то. Ведь тут недостаточно просто знать правила или тырить блайнды, что И1 ооооочень любит делать. Надо учитывать, что даже такая мелочь, как 7823 радуга может вздрючить ААКК в один миг.
    А они 1 стол катали? Обычно все же в ХА замазываются на несколько.
    А что омаха по стартерам, да и по постфлопу принципиально отличается от холдема - понятно.
    Игрок Х сидел за одним и тем же столом постоянно. А И1 слился, поднялся, ушел, потом пришел и слился.
    Да, 1 стол катали.
    А ты живьем играешь? Хотя вопрос глупый, понятно, я не знаю где ты территориально, да и омахи там, где я (Москва и обл) немного и дорого. Если встречается в клубах, то дилер чойс, там 5/2 в основном заказывают.
    я редко играю живьем, в основном холдем, который я не очень люблю. но очень бы хотелось в омаху х/л сыграть, жаль, ее никто в серьез не воспринимает. все говорят: в такие игры нужно играть только с лимитом, а лучше вообще не играть. а все ради чего? ради ЦА, которые только в холдем и гоняют
    Живая омаха (не х/л) есть. Дорого. Примерно раз в месяц. Я на каждый месяц не тяну. Но могу позвать, через неделю играю.
    Не мой клуб, если что подумал. Я не в долях там. Область, Ярославка. 25/50.
    А мне бы хотелось недорогую омаху для всех ее любителей. хоть hi, хоть h/l. я уже молчу о раззе или стаде, в который вообще никто почти не играет)
    Я играю:) Я начинал в казино с 5-стад. Классная игра! На короткой колоде.
    ааааа, знаю-знаю, классная игра) а какие ставки-то в этом казино, раз ты говришь, что дорого?
    25/50 блайнды. Не рубли. 5 на стол для входа.
    ну, не так уж это и много. но я отдаю предпочтение х/л, поэтому над предложением подумаю :lol:
    Да я и не зазываю, не мой бизнес. А Hi/Low живое сам бы поиграл. Зови! Ставка неважна. просто люблю эту игру.
    вот и сошлись два одиночества, сам бы сыграл, да негде :lol:
    Ну я поехал на холдем. дурная игра, но приходится...
    уже приехал, игры реально нет. Турик говно, кэша ждать не стал.
    с кем же ты играл-то?
    Серега Никифоров в Вегасе часто лимитированную хай-лоу играл. А вообще он омаху очень уважает. Кину ему ссылку на пост - пусть порадуется.
    я не знаю, кто это :oops: я только по блогам понял, что ты тут звезда. я никого тут не знал. так что если тебе не трудно, можешь ему скинуть ссыль?
    [quote name="Dragan Milandrokovic"]Игрок Х сидел за одним и тем же столом постоянно. А И1 слился, поднялся, ушел, потом пришел и слился.
    Да, 1 стол катали.

    У меня складывается впечатление, что "ис-дур1", просто везучий агро-маньяк, может мне просто не везёт хоть где то увидеть, что то интересное в его игре, в тот же холдем. Вероятно столько внимания из-за лимитов на которых чалится.
    я про то же. есть люди, которые играют на меньших лимитах, но играют в разы лучше. а вот комментарий марко я вообще не понимаю: при чем здесь ТАКТИКА и ЛИМИТЫ?. исильдур может выиграть хоть миллиард, но его тактика отвратительна, вот такие дела
    Ты адресом ошибся. В холдеме он может выиграть хоть миллиард, но я говорю про ОМАХУ!!!!!! читать надо, про что блог. в омахе он сливает, сливает и сливает. а в холдеме поднимает.
    Об Омахе и речь. За последние три года Исильдур в пятёрке лучших игроков по Омахе Хай-Лоу по выигранным деньгам.
    www.highstakesdb.com/results.aspx?From=7/1/2010&To=7/25/2013&Site=&GameType=4&top=20&period=custom
    (для просмотра нужна регистрация)
    я весьма удивлен этой статистикой. невозможно смотреть на то, как он играет. из 300 рук он докупал и сливал. и до этого много раз видел, на КАКИХ ужасных руках он проигрывал. А если он в пятерке лучших, это еще ничего не значит, даже если он 5-й или 1-й. видя его тактику сложно назвать его лучшим и поставить хотя бы в 100 лучших. и посмотри, какие там игроки. одни знаменитости, которым 2к ставка, как 2 цента. людям,которые катают на 50/100 и играют гораздо лучше И1 невозможно забраться на такие высокие лимиты. там только знаменитости, не более.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Dragan Milandrokovic