Недавно Tournament Directors Association (TDA) выпустила новую редакцию правил проведения турниров. Одно из нововведений по исправлению ошибок дилера вызвало оживленную дискуссию на форуме 2+2. Понятно, что такие ситуации встречаются не каждый день, но все равно интересно.
Пункт 28.Флоп из четырех карт.
Если дилер по ошибке открывает на флоп четыре карты, то он должен перевернуть карты рубашкой вверх (если они к этому моменту засвечены). Менеджер случайным образом выбирает одну из этих карт, которая будет использована в качестве следующей «сожженной» карты, а оставшиеся три карты остаются в игре, открываются и считаются флопом".
Раньше в таких случаях предлагалось собрать этот флоп, перемешать карты и сдать флоп снова. Но в таком случае игроки имеют информацию о 4 картах, которых точно нет у соперников на руках. А так светится только 1 карта.
Но эта карта может ведь быть чьим-то аутом. Естественные претензии, очевидный скандал.
Предложенный мной вариант – раздача недействительна, все ставки возвращаются, карманные карты собрать, баттон стоит, полная пересдача – был отвергнут везде (не только на 2+2, я в нескольких дискуссиях по этому поводу поучаствовал) как нарушающий права всех активных игроков.
Но я все же считаю, что ошибка дилера, практически всегда, означает пересдачу. Есть мнения?
Не мнение: практикуем полную пересдачу.
Дилер должен убрать четвертую карту в срезку. Определить, какая карта должна быть срезкой просто (карты идут последовательно).
Игра не может быть должной.
Дилер обязан поступать в соответствии с утвержденными правилами.
Другими словами, ты о том, как в определенной ситуации "можно" поступать где-либо, пока не закреплено правило твердое )))
Ошибка дилера - это часть игры. Редкая и противная (когда не в твою пользу). Она должна продолжаться.
Да, уже ранее понял твое обостренное восприятие сбива привычного и желательного сценария по обилию "долженствований". Умные оппоненты занесут в личное дело )))
Конечно, где-то можно вариант без пересдачи использовать. С легкостью приму и его.
Хотел написать,что даже если у меня префлоп были тузы,то при ошибки дилера всё равно настаивал бы на пересдаче,но вдруг передумал.Ведь раздача уже началась,значит её нужно закончить,а не переиграть.
Человек,у которого стек оставляет желать лучшего,наконец-то дождался карты!!И тут ошибка дилера.Представляю его чувства,если сказать - раздача будет переиграна
Я, когда думаю, подглядываю за тем, что заставляет меня думать так, а не иначе. Или передумывать так или иначе )))
Тебе показалось важным закончить раздачу, не смотря на ошибку дилера, именно из-за душевного раздрая тех, кто слабо контролирует себя?
Немного не понял вопроса
Я чуствую себя в окружении фантастов.
Я играл много и в России и за пределами ее, видел много ошибок дилеров, но что-бы проводили перераздачу на флопе, когда уже деньги в банке - я ни разу с таким не сталкивался.
Даже когда карты на боксе обнаруживали, не замешанные с предыдущей раздачи. Даже когда колода карт смешивалась с картами из паса игроков.
Вполне допускаю, что играя на кухне со своими друзьями - перераздача - дело обычное. Но тогда так и скажите.
А ,если не чем уже торговаться все выставлено на префлопе,то что ?
"
Ну как же? Из верхнего поста: "Пункт 28.Флоп из четырех карт."
Не после, а по ошибочной выкладке флопа из большего количества карт. Олег, поди, уже в кулак посмеивается )))
Вов, тебе не нравится пересдача, как возможный вариант, потому что просто привык к другой развертке событий? Не объективный аргумент, что видел часто, как "другие так делали". Мы же не о следовании согласно стадному инстинкту. То что "все" в твоем опыте поступали иначе - не гарант верности, правильности. В чем твой интерес продолжения?
Цитирую игрок 500:
То, как я понял Грана, пересдача. То есть, без соплей, что кого-то она обрадует или огорчит.
А с друзьями дома на кухне можно играть как угодно.
И перездавать карты при каждом чихе.
В контексте темы об ошибке дилера: тебе столь важно следовать кодексу/правилу? Тогда чем?
Согласен.
Цитирую Crank:
Crank,................ ИМХО............., копание в мозгах, своих и чужих, отвлекает тебя от того, ради чего, собственно, мы все здесь собрались. Я про покер, если ты забыл.
Может я ошибаюсь (гуру меня поправят), но сутью игры является создание +EV ситуаций,................ и даже, как это не покажется странным, уже на префлопе.
И, если мне удалось создать такую ситуацию, (надеюсь ты понимаешь, что я имею ввиду не КК+, мне ближе пример с изоляцией) она должна быть оплачена.
Самым справедливым решением, как не парадоксально, мне кажется пересдача с выплатой из зряплаты дилера моего МО.
Вот только кто возмется это посчитать ?
Мне, как игроку, на руку твое восприятие. И ты в праве свое мнение иметь.
Я вижу поле возможностей и при пересдаче, и при доигрывании, и при столкновении мнений за/против. Особенно за столом и/или рассматривая взгляды оппонентов потенциальных. Океан полезной информации! Согласен на все сто с Граном, что высказывался в параллельной ветке: осмысленность действий, реакций - редкое качество.