80 лет назад 
, когда я попала в сеть, а выход в онлайн неизменно сопровождался страшным скрежетом dial-up'а и в интернете сидели только очень молодые и очень продвинутые, так вот, в то время все, абсолютно все общались на «ты», а редкое «выканье» выглядело вычурно и даже нелепо. Это было время знакомств в асечках, первых ЖЖ и повсеместных «а у тебя фотка есть?».
, когда я попала в сеть, а выход в онлайн неизменно сопровождался страшным скрежетом dial-up'а и в интернете сидели только очень молодые и очень продвинутые, так вот, в то время все, абсолютно все общались на «ты», а редкое «выканье» выглядело вычурно и даже нелепо. Это было время знакомств в асечках, первых ЖЖ и повсеместных «а у тебя фотка есть?». Но с недавних пор меня волнует вопрос актуального этикета в части обращения к незнакомым (либо мало знакомым) людям в интернете. Я, конечно, имею в виду не бизнес-переговоры, а вот обычное человеческое общение в соцсетях, на форумах ну или хотя бы в нашем покерном сообществе. Сама я, можно сказать, не определившаяся. Наверное, мне ментально удобней разговаривать со всеми на «ты», но как-то само собой получается, что кому-то я неосознанно, а кому-то и сознательно начинаю выкать. При этом нет каких-то четких критериев (ну, хотя бы возрастных). С одной стороны, интернет наделяет определенной анонимностью. Ни у кого на лбу аватарке не выбито, что он мне годится в отцы или в младшие братья. Я почти всех воспринимаю одинаково, примерно так:
С другой стороны, у нас в среднем довольно возрастное сообщество, по сравнению с другими специализированными порталами. И вот никак не хочется нечаянно обидеть человека старой закалки — вдруг его оскорбит тыканье какой-то Моны? Наверное, я бы особо не парилась, если бы была просто членом коммьюнити, но так как я к тому же и на работе, то постоянно об этом задумываюсь. Стандартно к новым членам коммьюнити я обращаюсь вообще обезличенно. Обычное личное сообщение от меня может выглядеть примерно так: «Добрый вечер! Отвечаю на вопрос, который я заметила в такой-то ветке. Для того, чтобы найти турнир, следует нажать ctrl+t в лобби и вбить 123654789 в появившееся окошко. Хорошей игры». Когда я получаю ответ «Ясна, а чо не спиш?», я вздыхаю с облегчением и посылаю в жопу определяю дальнейшее общение на «ты».
Нередко бывает так, что нарочитое выканье является ничем иным, как завуалированной грубостью. Лично мне особенно доставляет, когда в интернет-перебранках «Вы» еще и с большой буквой пишут. «Сударь, не соблаговолите ли Вы проследовать на *уй?». Лично у меня такая «вежливость» вызывает устойчивые рвотные рефлексы. Где в интернете переходят на «Вы», там в оффлайне уже бьют морду — есть и такое мнение.
Вот в английском (да и наверняка не только в нем) все просто: там нет различий. Ну разве что в каких-то древнеанглийских текстах используется форма «thou». А так: ну вы и вы. Или ты и ты. Тут уже зависит от понимания текста переводчиком. В связи с этим вспоминается забавный отрывок из «Приключений Тома Сойера» в переводе Нины Дарузес:
Том плавал в блаженстве. Он спросил Бекки:
— Вы любите крыс?
— Нет, терпеть их не могу.
— Ну да, живых и я тоже. А я говорю про дохлых — чтобы вертеть вокруг
головы на веревочке.
— Нет, крыс я вообще не очень люблю. Я больше люблю жевать резинку.
— Ну еще бы, и я тоже. Хорошо бы сейчас пожевать.
— Хотите? У меня есть немножко. Я дам вам пожевать, только вы потом
отдайте.
В других переводах Том со своей зазнобой общается, как и подобает нормальному школьнику. А тут будто бы подчеркивается старомодность (даже для того времени) викторианской манерности, и тем смешнее представлять в таком разговоре раздолбая Тома.
Надо сказать, что и в нашей культуре «выканье» насчитывает всего лишь несколько сотен лет, с тех пор, как в 1722 году Петр I ввел табель о рангах, в соответствии с которой (место для граммарнацистского удивления: Табель о рангах традиционно имеет женский род, это я только во время написания этого поста узнала) ко всем вышестоящим следовало обращаться на «вы». А до этого даже царя на «ты» называли, вот как!
И завершу прекрасной цитатой из «Недоросля» (недавно перечитывала, но даже не заметила такое чудесное, а сейчас вот в Википедии нашла:
Стародум. Я говорю без чинов. Начинаются чины, — перестает искренность.
Правдин. Ваше обхождение…
Стародум. Ему многие смеются. Я это знаю. Отец мой воспитал меня по-тогдашнему.<…> Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы. Тогда не знали еще заражать людей столько, чтоб всякий считал себя за многих.
А вы какую форму предпочитаете? И главное, посоветуйте, вот в моей ситуации (то есть по каким-то рабочим вопросам) допустимо ли обращаться к незнакомым людям по умолчанию на «ты», если уж седина прямо через монитор не пробивается? И отдельный вопрос обладателям таких седин богатого жизненного опыта: вас не коробит, когда незнакомая девушка/женщина, да еще и от лица администрации сайта, начинает вам тыкать, хотя бы и на покерном (а покеристы, как мне кажется, отличаются неформальностью общения) сайте?
А к
Вамтебе... блин, запутала совсем... как обращаться, чтобы не покоробить психику? Ужели "Госпожа"?Не поставил ни "+", ни "-" потому что блог нейтральный.
Там в начале я написала, что мне самой, наверное, комфортнее на
ГоспожуТЫА я всегда почти везде на "ты". Когда халтурил на одно из крупнейших PR-агентств, про меня директор говорил "Когда я перехожу с директором Заказчика на "ты", Гран с ним давно на "Слышь, ты!":)
посылать всех и всявыражать свои мнения без ответственности. Вот даже на форумах о рынке банковских продуктов можно найтипарочку клоуновинакомыслящих :(быдлонеобразованные люди... К ПМ это не относится :)зачеркнутоебыдло кажется более подходящим словом. Культура - это все же внутреннее свойство, не обязательно прямо пропорциональное образованностиА быдло - оно и в Оксфорде быдло
Более того, "образование" и "образованность" таковыми не являются. Мой опыт - а я в двух институтах учился - показывает, что зачастую два последних понятия вообще друг другу противоречат.
А насчет -ться о чем говорить?)
При общении в статусе участника форума вполне нормально общаться на ты, как это и принято в интернете. Исключение составляют очень мало людей, про которых точно известно, что разница в возрасте с ними очень сильно велика.
Со знакомыми людьми и с темы, с кем часто общаешься на форуме в обоих случаях нужно общаться также как и на форуме. Ибо будет очень странно, если ты вдруг начнешь выкать например Грану.
И еще: если человеку не нравится как к нему обращаются, то как правило он поправит. В этом случае можно извиниться (или нет, по ситуации) и начать обращаться к нему так, как он просит.
Только ощущение, что тебя убили прямо посреди последнего предложения. Выйди на связь, я волнуюсь!
Мне часто в интернете говорят "Вы". Терплю!
Цитата:
Цитата:
Записали в "старые говны" большую часть Сообщества на фоне себя - молодой и красивой? Ай-яй-яй!
Этюд для Насти (Ольга Фефер)
не плачь, не бойся, не стучи
в чужие двери...
вот прилетели к нам грачи
с виолончелью.
они сыграют melodie
великой страсти,
и закружится меж гардин
этюд для Насти.
но Насте поfиг — она спит,
она устала.
ей снится лунтик и брэд питт.
ей дела мало
до стаи птиц: они глупы,
они крикливы...
и ноты скачут, как клопы,
воняет пивом...
капель: на кухне сломан кран -
н.е.в.ы.н.о.с.и.м.о...
за стенкой стонет старикан,
и воет псина.
и вам, прелестные грачи,
пора в дорогу...
а наша Настя спит в ночи.
и слава Богу...
Теперь по теме. Главное - тональность, а не форма.
Проснувшись, я, как Настя с Брэдом Питтом на старзовской аватаре, не могла не оценить такое, очень круто
Жене?) да ладно жене, они же, получается, даже хомячкам выкают
А чо на тебе надето?