Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Наживай, пожинай.. Сначала посей!

    07 апреля 2015 в 01:55
    2264 5

    "Вот скажи мне, американец, в чем сила?"

    Сила в правде. Наварро и Хельмут в книге о покерных теллзах (я об оригинале) вполне по-американски пережевывают умные мысли по 50 раз, чтобы проглотить их смог любой пожиратель гамбургеров, и обещают наживу чуть ли не через час после употребления. Таковы законы коммерческого успеха; между тем, правда состоит в том, что теллзы – действительно огромная сила, но для ее обретения нужно, например, лет 20 поработать спецагентом ФБР, как сам Наварро. Или столько же поиграть в офлайн покер, как Хельмут. Но –дорогу осилит идущий, идти надо.

    Скептическое отношение многих игроков к науке о покерных телодвижениях-подсказках обусловлено, на мой взгляд, ленью или социально-гаджетной импотенцией. Аргументируется же оно, насколько я могу судить и слышать, следующими посылами:

    • Изучение науки и отслеживание оппонентов отнимает слишком много сил и внимания, от этого страдает куда более важный базовый компонент игры, а отдача невелика и вообще сомнительна;
    • Важно лишь не подавать сигналы самому, капюшон-очки-покерфейс, а попытки чтения соперника хорошего уровня или посылов ему сигналов сразу приводят к вопросам: ложный тел или не ложный, на каком он уровне мышления, и как он оценивает твой уровень… Яркая иллюстрация – пост Романа Шапошникова. Играть в такие игры и быть в плюсе дано не всем.

    Рассказы о том, «как я его прочитал» или «как я его развел», тоже вызывают понятный скепсис: а не выдает ли автор воображаемое за действительное?

    Расскажу две короткие запомнившиеся истории, где жертвой недооценки этого покерного компонента стал я, и которые заставили меня уделить этой науке серьезное внимание.

    Обе произошли на локальных европейских покерных сериях, куда и профи слетаются-съезжаются из близлежащих стран, и откровенные лохи с деньгами приходят с соседних улиц.

    Сильный агрессивный англичанин, открывший торговлю, ставит без позиции против меня на всех улицах, я с фуллхаусом нешуточно переставляю его на ривере. Рука у него тоже сильная, сброс трудный, долго думает, рассуждает вслух, наблюдает и троллит меня. Сижу тихо, в конце концов он задает прямой вопрос о силе моей руки. Вполне обычная тактика. Черт меня дергает, и я наивно (чтоб не быть уж совсем букой), отвечаю на хорошем английском: заплати, мол, и узнаешь. «Nice answer», говорит он и немедленно выбрасывает. Спасибо тебе, мой учитель, — ты не просто меня прочитал, ты еще и сказал мне: «nice answer, я тебя прочитал».

    Конечно, это был совсем базовый уровень науки, но ведь англичанин должен был быть еще и уверен, что мой сигнал достоверен, а, значит, его работа началась задолго до того, как он начал меня троллить.

    Второй случай еще поучительней. За столом с позицией на меня — экстравагантная дама лет 30-ти, очень чудно одетая в невообразимое сочетание мини-юбки и какой-то мишуры, непрерывно балагурящая со всеми и бегающая курить с подружкой каждые полчаса. Курила она, как я был тогда уверен, не табак, потому что по возвращении с перекуров ее поведение выглядело совсем уж обескураживающим. За столом она делала мелкие и дешевые глупости, сохраняя чудесным образом свой стек вполне конкурентным.

    Сидел я тайтово и в удобный момент с хорошей начальной рукой решил ставить в нее на всех улицах, хотя борд шел абсолютно мимо меня. На ривере я имел что-то типа туз хай, она коллировала с блокером, и после моей последней крупной ставки должна была принять решение о возможности блефа с моей стороны. Начался спектакль с подпрыгиваниями, душевными излияниями и вопросами обкуренной женщины. Худшее, что я мог сделать (и сделал), это посмотреть на нее с «маленькой глупой улыбкой» (©Elwood, «Reading Poker Tells»). Надо ли говорить, что колл последовал незамедлительно. Даму эту позже я увидел за финальным столом.

    С тех пор прошло много времени, книги и опыт научили меня не делать таких глупостей, видеть, как их совершают другие, и использовать себе во благо. Но недавно совершенная на Мальте ошибка нового качества привела меня на новый же уровень понимания своей некомпетентности и на новый уровень понимания важности телодвижений-подсказок.

    Я разыграл очень дорогую руку с опытным, сильным, агрессивным, обеспеченным (золотая цепуха в палец), но не профессиональным игроком. Он открылся с УТГ, я коллировал на ББ с AJs. Разбор руки в тему не входит, поэтому совсем коротко: борд вышел AJ28Q, творческий экшн с обеих сторон, на терне у меня был еще и недоехавший флеш, а на ривере он поставил оллин. Думал я очень долго, точнее долго наблюдал за ним, потому что думать было почти не о чем – руки, с которой он бы так играл, не блефуя, практически не существовало, и по всему выходило, что надо  коллировать. Но наблюдения показывали: игрок находится в тщательно скрываемом возбуждении, что вместе с другими нюансами поведения (он очень старался никак себя не вести) говорило о большой силе его руки. Правое полушарие говорило фолд, а левое стояло на своем: анализ руки важнее каких-то там мифических телзов, анализ верный, колл. «Разум» победил, я коллировал, бык показал двух валетов, которые в анализе были дисконтированы как ничтожные и проходили только как изображаемая рука. Случись такое онлайн, я бы коллировал без колебаний и плюнул бы в старз, как это делают все, но здесь у меня была реальная возможность спасти свои деньги, возможность, заработанная своим опытом и знаниями, но проигнорированная установкой «анализ важнее телзов».

    Эх, был бы я умным человеком, — учился бы на чужих ошибках.

    Перефразируя известное выражение, наука о телодвижениях-подсказках действует независимо от того, верите ли вы в нее или нет. А учится ей приходится на собственной шкуре, как и всему в покере, с той лишь разницей, что статистики и эквити-калькуляторов для нее не существует ввиду нерепрезентативности (тьфу, еле написал) выборки и субъективности оценки результатов. И от  твоего «посей» до твоего «пожинай» случится много чужих «наживай».

    Ночные авторы самые хищные!
    Мне кажется, скептическое отношение к телзам может быть только у онлайн игроков, которые после миллионов отыгранных рук прибежали играть в офф и сидят как на иголках, потому что им "медленно". Они не хотят ничего видеть и изучать вокруг, и поэтому это все неважно. А когда каждый месяц случается хотя бы одна рука, один огромный банк, в которым ты выигрываешь/экономишь кучу денег, тогда вдруг понимаешь, насколько это важно.
    ну да, примерно это я и назвал социально-гаджетной импотенцией. Хотя чисто онлайнов, забежавших поиграть офф, очень мало, в большинстве случаев люди играют обе буквы в разных пропорциях.
    Цитата:
    отвечаю на хорошем английском: заплати, мол, и узнаешь. «Nice answer»

    Хороший ответ "Sorry, I dont speak English". А еще классный "I will talk only in the presence of a lawyer"

    Если без шуток, то ответ "заплати и узнаешь" действительно плохой. Можете сами на досуге потренироваться. Вспомните, как вы говорите с оппонентами в случае сильного рейза и блефового. Эта вот фраза - по структуре своей и по ощущению - явно из "силового спектра".
    Цитата:
    Конечно, это был совсем базовый уровень науки, но ведь англичанин должен был быть еще и уверен, что мой сигнал достоверен, а, значит, его работа началась задолго до того, как он начал меня троллить.

    А это, как верно ты заметил, еще ни о чем не свидетельствует. Часто игроки уже приняли решение (здесь это пас), но валяют дурака по разным причинам. Типа он ушел в пас не потому, что платить не может, а потому, что прочел оппонента.
    Не доверяйся слишком.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Zorron