Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Чем плох запрет покера?

    02 ноября 2013 в 21:05
    3550 24
    fgtyryuj23.jpg

    На сегодняшний день в Москве по неофициальной статистике действует несколько сотен подпольных покерных клубов. Большая часть из  которых, (неофициальная статистика гласит, что более 95%) ведет «нечестную игру». С момента запрета покера в России вопрос мошенничества в клубах становится все более и более актуальным. Связано это в основном с тем, что единственным регулятором «честности игры» в подпольных клубах стала совесть организаторов данных заведений. В данной статье я не буду подробно рассказывать о приемах мошенничества, которые применяются в оффлайн игре, так как данную тему подробно раскрыл Роман Шапошников в серии своих материалов «Московский оффлайн. Правда и вымысел».  Я бы хотел указать на то, что в ситуации, когда та или иная деятельность (в данном случае речь идет о покере) остается только на контроле совести каждого, то развитие очень сильно затормаживается, если не сказать большего – оно отсутствует. Возникает вопрос: «чем так плох запрет покера? Зачем вообще развитие данной игры? Ну не будет часть населения играть в покер, что с того то?» Вопрос на самом деле интересный. Многие, кто ратует за легализацию покера, пытаются нам объяснить неправомерность запрета, но мало, кто объясняет, чем уж так плох данный запрет. Я попытаюсь изложить свое видение данного вопроса, с надеждой услышать ваши отклики…

    На мой взгляд, запрет покера плох в связи с тем, что:

     — Во первых: данная игра, при правильном регулировании, может быть приятным и «здоровым» досугом для людей, который ведет не к проигрыванию квартир и пенсий бабушек (это одни из лозунгов, под которыми вводился запрет на игру в покер), а к развитию интеллектуальных способностей и хорошего времяпрепровождения с приятными и интересными людьми. Покер – для большинства людей это удовольствие, которое приносит им радость и свободу.

     — Во вторых, благодаря тому, что покер в России был на легальном положении, у данной игры появилось огромное количество поклонников и почитателей. Теперь, часть населения, которой запретили играть – это уже не 5 человек, которые собрались на кухни у приятеля или в купе поезда решили скрасить время пути. Нас, любителей этой игры, сотни тысяч, с мнениями и желаниями которых неплохо было бы считаться.

     — В третьих: закрытие покерных клубов привело только к тому, что данная деятельность перешла «в неправовое поле» (об этом можно судить по ленте информагентств, которые почти каждую неделю пестрят все новыми новостями о закрытии клубов). Вся эта ситуация ведет к тому, что в государство не поступают налоги, не появляются новые рабочие места. Надо добавить, что речь идет не о 5–10 новых рабочих местах и не паре тысяч налогов для государственного бюджета. Данная индустрия является весьма денежной, достаточно посмотреть на доходы покерных интернет компаний. К примеру 2008 году только PokerStars зарабатывал около 4 млн. долларов в сутки?!

     — В четвертых: …

    Или я все-таки не прав и мое сожаление о запрете покера – это мнение человека, который активно вовлечен в данную индустрию, который не видит, что у запрета не так уж много минусов, а если они и есть, то вполне незначительными…
    На написание данного материала меня сподвигнуло вчерашнее интервью Романа Шапошникова http://www.pokermoscow.ru/blogs/glavnyiy_redaktor/11096.htm , в котором он высказывает мнение, которое я тоже разделяю, о том, что "потепление к покеру" со стороны законодателей мы ожидаем в будущем году, после окончания олимпийских игр.
    Цитата:
    "потепление к покеру" со стороны законодателей мы ожидаем в будущем году, после окончания олимпийских игр.
    не "после", а "во время" специально для иностранцев. А как же те миллионы(миллиарды) рублей запланированные и освоенные для "зон"? Очень долго наше государство(хоть СССР - хоть Россия) осознаёт свои просчёты.
    Цитирую Анатолий Ще:
    Очень долго наше государство(хоть СССР - хоть Россия) осознаёт свои просчёты.

    Это государство не очень долго, а НИКОГДА не признает свои просчеты. Разве что просчеты предыдущих властителей. Свои - никогда.
    Цитирую SportProfessor:
    в котором он высказывает мнение, которое я тоже разделяю, о том, что "потепление к покеру" со стороны законодателей мы ожидаем в будущем году, после окончания олимпийских игр.

    После окончания олимпийских игр (это невыгодный мне прогноз, в смысле давать его наружу бесплатно), точнее, даже перед началом, если у кого-то останутся накопления в рублях, а не в деньгах - не закупайте впрок туалетную бумагу, вам будет чем.
    Если ты действительно рассчитываешь на честный фидбэк, то такую статью надо опубликовать на непокерном ресурсе. А так что. Неужели кто-то в покерном коммьюнити не понимает очевидного и станет с тобой спорить?... :-)
    Цитирую Mona:
    Если ты действительно рассчитываешь на честный фидбэк, то такую статью надо опубликовать на непокерном ресурсе. А так что. Неужели кто-то в покерном коммьюнити не понимает очевидного и станет с тобой спорить?... :-)

    Если нет предмета спора, то есть предмет дополнения к тому, что я написал под пунктом в четвертых...
    Мне нравится идея размещения на сторонних непокреных ресурсах того, что у нас получится 8)
    Цитирую SportProfessor:
    Если нет предмета спора, то есть предмет дополнения к тому, что я написал под пунктом в четвертых...

    а, я не поняла просто идею сразу, туплю)
    Паш, а я бы не так вопрос ставил. Укажите хоть один плюс запрета покера (про школьников, проигрывающих деньги на завтраки, и пенсионерах, катающих на всю пенсию, не говорят в приличном обществе).
    С точки зрения потребителя, конечно. Да, точно поднялся спрос на аренду "жилых" помещений в городе. Ряд не особо квалифицированных менеджеров нашли неплохую работу (в нормальный покерклуб бы их никто никогда дилером не взял). Ещеесть плюсы для индустрии. Плюсы для граждан и государства в чем?
    Лучше бы водку запретили - люди ею травятся :)
    Я эта, тут без смайликов...
    Все детство своё помнят? Насколько спрятанная мамкой от тебя конфета вкуснее лежащей в вазе на столе? Ты же её добыл, обошёл препоны, да ты крутой!
    А государство, опять же, воспитывает граждан, которые будут чистить атомные руины, сознавая себя героями и сдерживать водную стихию своими телами, просто потому что так надо и это круто.
    Чего же государству то напрягаться? У нас народ и так самовоспитывается. И покер, всего лишь, одно из проявлений данного подхода. Ну как это? "Ещё один кирпич в стене".
    У поста могут быть какие-то скрытые смыслы или задачи, которых я не вижу. И поэтому такая постановка вопроса - чем плох запрет покера? - кажется мне крайне странной. Как, если бы я пришел в чужой дом и насрал посреди комнаты. А блоггеры бы потом писали посты, разбирая,чем конкретно плохо срать посреди комнаты. Некрасиво, плохо пахнет, скандально как-то итп. А на самом деле, просто не надо срать на пол.
    Не ломай то, чего не строил. Не жни там, где не сеял. И не сри посреди чужой комнаты.
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    У поста могут быть какие-то скрытые смыслы или задачи, которых я не вижу. И поэтому такая постановка вопроса - чем плох запрет покера? - кажется мне крайне странной. Как, если бы я пришел в чужой дом и насрал посреди комнаты. А блоггеры бы потом писали посты, разбирая,чем конкретно плохо срать посреди комнаты. Некрасиво, плохо пахнет, скандально как-то итп. А на самом деле, просто не надо срать на пол.
    Не ломай то, чего не строил. Не жни там, где не сеял. И не сри посреди чужой комнаты.

    У тебя была бы отмазка, что ты как-то видел, или читал в газете, что бабушка-пенсионер и школьник где-то как-то подскользнулись на полированном паркете. Чтобы они не скользили по лаку и не сломали предпоследнюю ногу, ты был вынужден воспользоваться тем, чем мог. Что тебя об этом никто не просил - неважно, ты же пионер и должен заботиться о стариках и младших. У тебя активная жизненная позиция.
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    У поста могут быть какие-то скрытые смыслы или задачи, которых я не вижу. И поэтому такая постановка вопроса - чем плох запрет покера? - кажется мне крайне странной. Как, если бы я пришел в чужой дом и насрал посреди комнаты. А блоггеры бы потом писали посты, разбирая,чем конкретно плохо срать посреди комнаты. Некрасиво, плохо пахнет, скандально как-то итп. А на самом деле, просто не надо срать на пол.
    Не ломай то, чего не строил. Не жни там, где не сеял. И не сри посреди чужой комнаты.

    Не совсем так. Ты ответил с позиции хозяина того дома, в котором "насрали". "Наши законники" не запрещали играть тебе, мне, нашим коллегам играть в покер у себя дома на кухни, они запретили-посчитали, что данная игра будет пагубно влиять на общество, права и желания которого они представляют. Они запретили нам "нести в массы культуру игры", а может это и не есть зло? Так что подход про то, что не жми, там где не сеял - это немного не про то...
    Вот здесь и, как это называется, диссонанс.
    Я считаю, что "общество" - это я. Больше скажу, считаю, что Россия - это я. Нет какого-то другого общества и какой-то другой страны, которая не была бы представлена каждым из нас. Поэтому я считаю, что запрет на Игру в моей стране - это запрет в моем доме. Как-то так.
    Не говоря уж о том, что сам факт запрета на интеллектуальную деятельность - это средневековье в чистом виде. Это неприемлемо по своей сути.
    Вобщем, странная беседа. Обсуждаем людоедов и пытаемся типа быть объективными - вдруг все же людоедство в каком-то смысле хорошо?
    Что то расфилософствовались тут на тему "обиженных и оскорбленных" :)) а если копнуть глубже - то это самое общество и государство создается ее непосредственными обитателями. КАков народ такие и правители. Что про покер...а сколько в сфере медицины и образования произошло "утечки мозгов",потому что не давали развиваться молодым и талантливым ребятам.
    ПОэтому данные дебаты - простое сотрясание воздуха :)
    А еще...чтобы не мучиться по ночам от таких вопросов просто поменяйте страну проживания :))
    Цитата:
    сколько в сфере медицины и образования произошло "утечки мозгов",потому что не давали развиваться молодым и талантливым ребятам.
    А почему только в этих сферах "утекли мозги"? А остальные благополучно развиваются что ли?
    Много чего утекло, замучаемся тут писать:)))
    Когда алкоголик пропивает свою зарплату, никто же не запрещает водку, так ? Поэтому ссылки на старушек, проигравших пенсию как минимум не состоятельны. Тем более, что проигрывали они не в покер, а в автоматы. Лично я за столом старушку ни одну не видел. С этим как раз бороться просто. Сделайте игорные зоны ,скажем в 50 км от городов, и не будет там ни старушек, ни голодных школьников.
    Цитирую big_muzzy:
    Когда алкоголик пропивает свою зарплату, никто же не запрещает водку, так ? Поэтому ссылки на старушек, проигравших пенсию как минимум не состоятельны. Тем более, что проигрывали они не в покер, а в автоматы. Лично я за столом старушку ни одну не видел. С этим как раз бороться просто. Сделайте игорные зоны ,скажем в 50 км от городов, и не будет там ни старушек, ни голодных школьников.

    С водки государство имеет немеряно бабла. Старушек и старичков и в казино, и в покерклубах я видел. Все они, до единого, как минимум на порядок богаче меня. И вряд ли знают размер свой официальной пенсии.
    А насчет игорных зон в 50 км от города... Не знаю, как где, в Подмосковье они примерно с 5-го км от МКАД начинаются. Коттеджные поселки, в которые никакой ОМОН так просто не войдет. Не везде был, но вроде на всех трассах игра есть.
    Видела я такую старушку, поигрывающую за покерным столом, еще когда запрета покера не было. От блеска камней на кольцах глаза слепило.
    Цитирую Iva:
    Видела я такую старушку, поигрывающую за покерным столом, еще когда запрета покера не было. От блеска камней на кольцах глаза слепило.

    И при этом она наверняка лишака исполняла и перстненьком коцала карты:)
    Покер отдально никто не запрещал.
    Под президентские выборы был запрет игорного бизнеса. И покер попал под запрет паровозом. Влястям не интересно копаться в мелочах и что-то там придумывать для отдельной игры на деньги - для покера. У них есть дела и поважнее и денежнее.
    А может быть те, кто занимаются покером профессионально, слишком умные для государства? И никак не получалось наложить свои сети и потные жирные лапы на все что с ним связано? И решили, все что нельзя приручить, надо мочить? А загнанного в угол зверя и доить легче!
    Да не, ты прав конечно, что это для них просто неинтересная к обсуждению тема. На все заявки-общественные письма и прочую лабудень будет стандартный ответ, что "...противоречит закону такому-то". Кому там надо разбираться с тем, с чего много нельзя спиздить? С игорными резервациями выгоднее. Вон, лоха китайского вроде под Приморье развели на бабки. Ну, с остальными местами облом, конечно, зато с нелегалки стригут, наверх доляна доезжает, выебнувшихся недополучивших, как они посчитали, из следственного комитета на место поставили, громчайшее типа дело подмосковных прокуроров затухло. И все довольны. Мусорам есть прибавка к жалованию и отчетности (закрыты миллион казино, в доход государства изъято 30 копеек), депутаты принципиальны в борьбе за бабушек и школьников, прохуячивавших все в ШангриЛа и ГР, и никаких азартных игр. Всем хорошо.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от SportProfessor